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[请教·原创]儿童文学中的悖论

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楼主:新手指蛛 2005-06-20

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最近看了夏恩关于《小淘气尼古拉》的回帖,还有快乐天使关于梅子涵老师的论文。我的心里有些念头在蠢蠢蠕动。这个念头的最终成形还与和漪然姐姐的讨论有关。

拿出来供大家批判一下。

真正孩子气的儿童文学恰不被孩子喜欢。

让我们从头看看这个荒唐的结论是怎么得来的——

先是翻译尼古拉的克鲁克山说:

夏恩,那天和朋友聊起来,发现好象大人比小孩更喜欢尼古拉!她的朋友每天晚上硬要给自己儿子念一篇小尼古拉,小家伙不是太感兴趣,倒是妈妈边读边乐,呵呵。

然后夏恩说:

也许小孩觉得尼古拉这样的小孩很正常,没什么值得多啰嗦的,激不起好奇心;倒是妈妈们看到原来有这么多人受着同样的折磨,感到挺安慰挺开心吧。

后来hovergirl说:

夏恩:深有同感,其实现在能让我们快乐的故事,当年可是很严重的痛苦呢!而且那时候总觉得谁也不理解自己,呵呵!

前面还有夏恩的话佐证:

他竟把这套书放在班级的阅览室,幸好这套书借阅率很低,还挺新的。

以上说明什么?

最具有童趣的《小淘气尼古拉》不受孩子的欢迎!是成年人在喜欢它!!

无论是梅老师还是朱老师都认为,尼古拉是最具孩子气息的儿童文学,我也是这样认为的。一次有幸和梅老师对话的时候,我问他:“为什么《小王子》那样的‘成人化’的儿童文学风靡全球,而尼古拉这样的‘儿童化’的儿童文学少人问津?”梅老师鼓励我说:“那是我们国内的事情,在国外像《美丽的巴拿马》、《小淘气尼古拉》都是经典,不仅是孩子读,大人也很喜欢。”

真的是这样吗?

我记得,当罗宾还是个玩玩具熊、听爸爸讲故事的小孩子时,他是爱维尼的。可是后来,他逃到了这个有名的故事之外,长大了的他恨这个让他出名的故事。我没有具体的材料说他多大,反正他听故事的时候比尼古拉大。

那个年纪的孩子还喜欢和自己的认知世界相协调的故事,幻想中的玩具和真实的玩具一摸一样,给他们快乐。可是到尼古拉的年纪,他们不再生活在幻想的世界,而是孩子的世界,群体交往是最有魅力的事情。他们的确还喜欢和自己有关的故事,可是更喜欢的出色的自己,领袖一样的人物,不再喜欢平凡琐事中的童真乐趣。

这就像,大人会觉得童言无忌可爱,可是孩子们往往会被自己和同伴冒失的语言伤害。他们更欣赏出色,而不是可爱的自己。

这就像夏恩说的:也许小孩觉得尼古拉这样的小孩很正常,没什么值得多啰嗦的,激不起好奇心;倒是妈妈们看到原来有这么多人受着同样的折磨,感到挺安慰挺开心吧。

也就是说,对于一定年龄段以上的成长中的孩子来说,童趣其实不是他们感兴趣的东西,而是成年人感兴趣的东西,孩子更喜欢的是冒险故事、侦破小说,甚至情爱小说,也就是一切能正明他们聪明、勇敢、出色、像大人的东西。

于是,一个看似荒唐的结论出现了——

真正孩子气的儿童文学恰不被孩子喜欢。

之所以把这个帖子的名字叫做“儿童文学中的悖论”并不是哗众取宠,除了上面提到的梅老师在儿童文学方面的主张以外,我个人认为,梅老师是国内儿童文学创作中最接近本真的童趣的作家,他的作品《戴小乔和他的哥们儿》和《小淘气尼古拉》这样的经典名著非常接近。可是他的这些作品一直买的不太好。

为什么?

除了我们的儿童文学阅读土壤之外,是不是还有这个悖论的原因??

我们的成年家长还没有到欣赏真正的童真的水平,像克鲁克山的朋友的朋友那样读尼古拉发笑;而真正的孩子有对这样的作品不感兴趣,所以,这样的作品处境自然尴尬。

是不是这样的呢??

其实这个悖论不是我发现的,在儿童文学理论中已经有人提出和总结,只是我从来没有想到会用在尼古拉和梅子涵老师身上。

班马当年提出“儿童文学的反儿童化”说的就是这样一个事实。我在读书的时候也被告知,儿童的心理指向是“成长”,一味地俯就是不可取的,是不理解儿童的儿童文学。可是,难道尼古拉这样真正的儿童文学也是俯就吗?也是不理解儿童的儿童文学吗?

如此说来,成人化的儿童文学不是儿童文学

儿童化的儿童文学也不是儿童文学

那什么是儿童文学?

理解孩子不够,还要理解孩子的需要!

儿童文学真是……一个伤脑筋的事情哦。

还是让那些生就的儿童文学作家来写吧,让所有的孩子自己来筛选吧图片占位:leadbbsfile/UBBicon/em16.GIF

可是,我们已经知道了经典,却放弃引导,难道是负责任的吗?

可是,我们知道的经典真的都是孩子选出的吗?

看我这篇文章的童子,你真的没有被我绕糊涂吗??

呵呵

其实我是困惑的

我不愿意承认自己得出的悖论,

我不相信真正孩子气的儿童文学恰不被孩子喜欢。

一定是我的推导出了问题,

请你告诉我吧

谢谢图片占位:leadbbsfile/UBBicon/em06.GIF

#2 流火 2005-06-20

这个啊,我根本搞不清楚啥是“孩子气的儿童文学”。我不了解孩子气,也不了解儿童文学。

后者等我有钱了去拣个小孩回来养了顺便试验了告诉猪,后者,后者就算了

我是来灌水的,大家引以为戒....

#3 若素儿 2005-06-20

求异求变,这不单单是儿童的特性,而是人类共有的特性。人总是在渴望自己所缺失的或是不能拥有的,而文学的一个重要功能就是通过模拟体验给予我们一种人生补偿。孩子气的儿童文学可能不是所有的孩子都喜欢,但是它同样有其存在的价值。这个价值是对那些没有过快乐童年的人才存在的,我们也应该明白,这样的人还是有很多的。

#4 新手指蛛 2005-06-20

这样说来,若若倒是同意我的悖论了,5555

#5 小宁宁 2005-06-21

嗯。以前我也对儿童文学存在疑问,什么样的才是儿童文学呢?

所以偶强烈要求我的老师下学期,抽点时间和我们说说儿童文学。

我想那些经典的童话,还是经典的,还是孩子喜欢的。

想想自己小时候,就很喜欢的故事。至现在,我还有小红帽情结。真正好的儿童文学,或者不仅仅是儿童文学,能让人们广泛评论的,能让大人小孩都喜欢的,就是好的文学作品。

童话的形式最好是多式多样的。本身童话的形式容易多变,因为孩子的想象力是无边无际的。不必完全拘泥于孩子气,或者成人化的角度来看。

说实话,我不喜欢太成人化的儿童文学。

不知道你们发现没有,最近有个新词,"非成人童话"、"成人童话"。我是在书店里的一些书上看见的,我没翻这些书。也没理解这些词的定义。:(

#6 宁可 2005-06-25

我被绕得有点糊涂哎,不过还是忍不住说一说。

这个,“真正孩子气的儿童文学恰不被孩子喜欢”,要是我没记错的话,好像还真的曾经有同感。我不知道尼古拉多大,不过我小时候(是多大啊忘记了,小学一二三年级?)看童话,还真是喜欢挑又长,又复杂又曲折,又掉好多眼泪死好多人的故事;就和蛛蛛和若素尔说的一样,小孩子对自己没有的东西,还是很向往的吧。要是看的书复杂一点,就好像自己也很复杂很了不起一样。

好像初中看《童年》,里头提到高尔基小时候读《夜莺》,觉得“你大概知道,在中国,皇帝是一个中国人,甚至连他周围的人也全是中国人”这句话说得多么可爱——这应该是挺“孩子气”的一句话吧,可是我在这之前看过好几次《夜莺》,从来都没有体会出来。

原来还搜到过一个人的论文,讲儿童文学的两重性,那个人把《格列弗游记》、《鲁宾孙漂流记》、《柳林风声》、《艾丽丝》、《彼得·潘》、《小王子》……好像还有《霍比特人》归了一类,说这些书是小孩的经典也是大人的经典,小孩看小孩能看懂的,大人看大人能看懂的……这不知道是不是“大人气”或者“渴望成长的”儿童文学?~

#7 新手指蛛 2005-06-25

《格列弗游记》、《鲁宾孙漂流记》是真正的历险文学,本来也不是写给孩子看的,可是历险恰恰是孩子最喜欢的,这个说“大人气”倒是真正可以。

《柳林风声》、《艾丽丝》、《彼得·潘》、《小王子》……又有写不同,是留念童年的大人写的,似乎这些作家把童年当成了一个伊甸园,文学史上有时称为“童心主义”,他们笔下的孩子是孩子气的,可是更让成年人怀念。

《霍比特人》还没有看完,不能乱说,但是它和《魔戒》不同,是托尔金给写的儿童文学,《魔戒》是成人文学。

还有谁愿意来说说自己的想法??

我依然困惑

#8 思文 2005-06-25

真正孩子气的儿童文学恰不被孩子们喜欢?!哈,这不该是奇怪的事情吧

孩子们之所以可爱,很重要的一点原因就是:他们并不认为自己是可爱的......呵呵,这与猫儿有点相似...

#9 新手指蛛 2005-07-01

“这个问题其实早该明白的。
多看一看儿童文学的那些名著,从头到尾没有刻意的‘孩子气’的。他们的孩子气是那种生命里面的天真,不是语气和腔。”

#10 思文 2005-07-01

可怕的是,天真在某些作品,尤其动画片里已经逐渐形成一种固定的模式了!它用约定的情节来表现,一旦大家接受了这种模式,刚发掘出的一小块天真又转化成了刻意...

朋友们,请问在我们所生活的地方,而不是在尼古拉生活的地方,"生命里面的天真,"应该如何保持,不让它流失呢?如果这是有道理可讲,而不仅是凭一种感觉的话?又怎样让更多的人感受到并接受这种天真?如果这是可行的话?......

#11 艾斯苔尔 2005-07-11

这个贴子早该回了,一直没想好。

我很同意若素儿的一句话,这个价值是对那些没有过快乐童年的人才存在的。

另外,我以为,这些大人笔下的所谓孩子气,其实是大人们自己理想中的孩子气,根本不是真正的童年。

就拿尼古拉来说,桑贝自己说,他们的童年并非如此快乐,只是一种美化和怀念。梅子涵的作品基本没看过,所以就不说了。

当然,这样也不是说孩子们就没有天真了,只是,我觉得孩子们的孩子气是七岁之前的事情,一旦上了学,七岁之后,就丧失了大部分的孩子气了吧。

我清楚的记得,小学时候的人际关系,就已经有明争暗斗啦。图片占位:leadbbsfile/UBBicon/em23.GIF

所以说,孩子怎么会回忆呢,童年只有在回忆中才显得很美好,身处其中,那些恐惧和痛苦,是不为人知的,谁会去看粉饰太平的孩子气的文章呢?能满足孩子们渴求的文字才是他们喜欢的。

个人意见,嘿嘿。

#12 童末 2005-07-11

幸福从来不是现在进行时,只是过去时。

#13 蓝杯 2005-07-11

不同意包子的意见。这个价值是对那些没有过快乐童年的人才存在的吗?

对一切赞许童心,珍惜童心的人都是有价值的。无论孩子还是大人,如果看的过程中能发出会心的微笑,看后能感受到同样美好的情愫,这样的作品就永远有其独特的价值。

无论什么时代,不断地有孩子会被这类作品吸引与感染,即使他们不在我们有限的视野范围中,即使只是儿童群体的一部分,但他们的存在即可证明悖论的可疑性。

#14 mwt5671 2005-07-19

“所以说,孩子怎么会回忆呢,童年只有在回忆中才显得很美好,身处其中,那些恐惧和痛苦,是不为人知的,谁会去看粉饰太平的孩子气的文章呢?能满足孩子们渴求的文字才是他们喜欢的。”

严重同意这段话,女儿是那种天真的有点浑的女孩,上学之后颇受班干部的磨难,真正的童年并不是真的和谐美好的。这就是生活。等长大了回忆的时候,时间将丑陋的过滤了,将美好放大了。记忆是有欺骗性的。

女儿更爱看魔幻的小说,特别是达尔的。还有那些恐怖小说,越是起鸡皮疙瘩,越喜欢。她才一年级。

#15 xdn 2006-05-30

为什么《淘气包埃米尔》受欢迎?它很有趣,它孩子气吗?

#16 新手指蛛 2006-05-31

我觉得《淘气包埃米尔》兼有两者:

1.告诉孩子怎么顽皮,让小孩子也很高兴,很新奇。而且满足孩子淘气而不受惩罚的幻想。

2.给大人一个回忆的顽皮童年,从这点说,它又时怀旧的。

《淘气包埃米尔》有趣,可是不是“孩子气”,而是“就是孩子”。也就是孩子气得鲜活,一点都不嗲。

#17 北冰儿 2006-06-06

孩子气究竟如何界定,中性抑或带了感情色彩?硬要加上刻意,鲜活等修饰语,这个关键词本身就暧昧不清,增加推导难度。

#18 新手指蛛 2006-06-07

北冰儿是不是若素儿的弟兄啊^_^

记得在读书的时候,我们说儿童文学的“孩子气”一般指的不是childish而是childlike

不知道北冰儿怎么看

#19 yukyee 2007-06-25

我觉得儿童的反儿童化是一种成长的表现.
但是,真正符合童趣的作品,并不是要装幼稚\可爱,而是要能够与孩子交流.有个明显的例子.我的小外甥,每天晚上都要和我们抢电视,他喜欢看卡通片,只要是卡通的都要看.这小家伙有句经典的话,这是孩子看的,你们看你们的.
我想我们很多人都经历过这样的童年.想想我们喜欢卡通的原因,也在于它丰富的想象,可以与我们交流.
但经历过这个阶段后,他们开始要更加丰富高深的学问了.这时候,他们开始发现还有更多值得去进一步理性思考的东西.这时候,更为接近社会,接近成人的东西,成为孩子好奇的源泉了.而少年文学与成人文学的界限已经不那么明显了.这其实是一种成长的表现.
我想尊重孩子各个时期的需要,才是真正的儿童文学,并不能把它作为是悖论来看.

#20 涉江采芙蕖 2007-06-25

大人与大人不一样,孩子与孩子也不一样。最理想的就是有足够多足够好的东西给孩子看。

#21 火棘果子 2007-06-25

这个那个~糊涂ING。。。

#22 jikaicaddy 2007-06-25

?看不懂?

#23 山山 2007-06-29

老帖子,翻出来又看了一遍。
是不是因为真正孩子气的儿童文学描写的是最自然状态下的孩子,而孩子看到最本真,最自然状态的自己,就不会有什么大惊小怪了?
这话可能有人说过了,不过我自己真是这么想的。

#24 宝宝姐 2007-07-04

对,同意山山的
最近看了一遍小熊维尼,也有很深的体会。
罗宾之所以在他的童年时期喜欢小熊维尼的故事,因为罗宾这个角色在小熊维尼中总是以拯救者的形象出现的,是他现实生活中形象的拔高。做蠢事的总是维尼和小猪、驴子之类的角色,罗宾这个唯一的人类是非常高大全的。
还有N年前,好像是湖南少儿出版的《拉拉与我》,一共五本,是方卫平老师每次演讲必然要提到的,里面的孩子看到自己的婶婶怀孕,一直觉得她是长胖了,还给她设想了好多情境,最后他的叔叔告诉他们婶婶变胖是因为肚子里有了小宝宝,两个孩子就仿佛知道了天大的秘密,心里得意得要命,互相说:这件事情只有我们知道,我们可不能说出去。大人看了觉得可爱之极,可是这套书销量奇差,第一版就卖不出去。后来东方娃娃根据这一系列的故事改编了哈比猪这个形象,也只连载了一年就取消了,因为孩子看了根本不觉得好玩。
我想这个悖论是真的存在的。孩子们并不喜欢他们自己干的傻事,不喜欢自己成为大人们嘲笑的对象,尽管这在我们大人看来是“可爱”。
但不能否认这类作品的价值,因为最起码,它们让大人明白如何珍惜真正的童心,这对于小淘气们来说也是一个天大的福音。
如果就只这一点价值,似乎又觉得可悲。
哈,不知道了……