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交流区 / 不不园[亲子阅读]

有谁看过东方娃娃绘本---火焰?

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楼主:媛媛妈 2007-06-13

火焰曾被东方娃娃作为绘本出版过,我在网上买到的价格是6.5元。

火焰的确是一本不错的绘本故事,我女儿看了有半年多。

我刚在当当网看到二十一世纪出版社又出版了《火焰》,出版商很有眼光。不过价格太虚太虚,29.8元!!当当折扣后还25.3元。这世界真的是疯了。难道出版界就没类似的物价局来监管吗?

不一样的卡梅拉在网上卖28块5毛一套,每本5元多,在当当不到半年热销10万册。难道这套书的价格定位便宜错了吗?

为什么类似的好图画书总要高高在上,将我们的花朵拒绝在外呢?出版界应该有肩负提升国民文化素质的责任。现状悲叹。。。。。。。。。。。

#2 新手指蛛 2007-06-13

媛媛妈不要生气。
其实便宜是有便宜的原因的。贵也一样。虽然个别有不讲道理的,但是你说的《火焰》到不在其列。
东方娃娃出的是简装本,国外的出版商只给他一个授权,这个价钱是相对便宜的,东方娃娃可以从原版书中扫描图像出书,图的质量虽然不高,但是相对于简装的纸,也是可以的,因为那种纸本来就不会印出很棒的颜色来。简装本用的纸和装帧也是便宜的。
21世纪除了要买版权,还要买原版图的CD,这样才能保证图的质量。用纸和装祯,价钱也比较大。因为我本人是做出版的,优质图画书由于色彩的原因对纸的要求还是很高的,而精装书的装订价钱也不是简装书可以比的。
现在中国也出精装和简装,这是一件很好的事情,能满足不同人群的需要。这样做也防止“将我们的花朵拒绝在外”。国外也是这样做的,我看到过《小蓝和小黄》国外的精装和简装,差别真的是大啊!但是不对比,是不明显的。国外的简装往往是给普通的供给小孩子看的幼儿园图书馆的,因为小孩子的毁书能力很强,这样可以用少量的经费买到更多优秀的图书。

在目前的中国市场上,出绘本卖得好,会持平,或者有一点盈利,多数都是赔钱的,被别的书养着。像书房里的妈妈都是素质比较高的,是小众。大多数妈妈们是不买绘本的,所以绘本印数普遍不高,这样价钱也很难下来。

我本人也希望精装绘本能便宜一些,但是目前很难,所以大家还是发掘一些好的绘本网站,买有打折的绘本,在目前是比较现实的省钱方法。

#3 风之笛 2007-06-13

蜘蛛分析的真好

的确如此啊,因为上网遇到的都是同类人,所以一度以为天下妈妈都喜欢绘本,后来才发现,能够常常上网的妈妈很少,能够上网买书的妈妈更少,能够上网买绘本的妈妈其实也就集中在那几个知名的网站上了,数数几个?和我们泱泱大国比比……其实很少很少了……
所以了

我一直遗憾,就算我如此偏好绘本,也没有能够把侄女的兴趣培养起来……给她买书,都是带点智力的学习的才是受到欢迎的……

#4 媛媛妈 2007-06-13

因为作者朱成梁授权的是蒲蒲兰,我听说出版社是从蒲蒲兰购买的火焰版权,那价格我倒是能理解了。

#5 思文 2007-06-14

火焰刚去书店看了,故事应该说是很感人的(适合儿童);但说句不中听的话,对绘画作者的造型基础实在深表怀疑

#6 卡比卡 2007-06-14

火焰 的故事明显缺乏原创性,如果看过西顿写的泉原狐的话,就知道火焰是从哪里借来的故事了,而且,火焰的作者还曾经给西顿野生动物故事集设计过封面,大家看看这个封面就应该心里有数了。

图片占位:http://images.joyo.com/3/3339156f1.jpg

#7 思文 2007-06-14

那个故事的前半部分是西顿的;但结尾部分好像是从一名国内作家的小说"狐阵"里借来的.另外怎么此绘本的"原著"写的是西顿

#8 山山 2007-06-14

引用:
引用第4楼思文于2007-06-14 22:05发表的  :
火焰刚去书店看了,故事应该说是很感人的(适合儿童);但说句不中听的话,对绘画作者的造型基础实在深表怀疑
思文,你怀疑朱老的造型基础?我晕。
他是画油画出身的,他画绘本的时候是80年代初,那时,你还没有出生。我曾经看到一个他很年轻时候画的绘本《一条红鲤鱼》,也已经很好的绘本了。并不是这一两年才有人开始画绘本的啊。
还有,绘本毕竟不是你们动画,你不能拿动画的那套标准来评价绘本啊。

#9 山山 2007-06-14

园中三叶草记录火焰发布会纪实。

朱成梁中等身材,60出头,灰白头发理得很短,身体很结实的样子。他有很明显的
江苏南部口音,不太善于言辞,看得出来有人带了他的“老书”过来,他很高兴。

他大致介绍了一下《火焰》的创作来源,2003年译林出版的《西顿野生动物故事集》
封面是他画的,当时,他读了西顿的故事感触很深,非常喜欢其中《泉原狐》这个
故事,故事里的几个情节给他印象很深,特别是聪明的狐狸趴在羊身上躲过猎枪的
袭击,狐狸利用熟悉的地形,把猎狗引向列车必经的桥,自己逃脱了,猎狗却与火
车相撞了。可是原来的文章里有个相当悲惨的结局,不适合给小年龄段的孩子看。
他把听到过的一个云南地区的传说改编了进去:人们把打猎得到的狐狸皮挂在高处
当旗子,惹怒了狐狸界,狐狸聚集了很多很多,包围了村庄。人们很害怕,从来没
看到这么多的狐狸,所以让步了,把狐狸皮交了出去,众狐狸掩埋了狐狸皮后,撤
退了,没有为难人们。
朱成梁老师说自己喜欢看警匪片,情节曲折,场面激动的故事,走进了他这本书的
画面,追逐的场面画成三联的Z字型,就是一种表现手法。
有人问他为什么以前在学校是学画油画的,毕业后都是画的水彩。朱成梁老师说画
油画条件比较高,而且要集中的大块时间来创作,而他为出版社工作,是好几样事
情一起做,插空来画,水彩和水粉比较容易掌握。
《西顿野生动物故事集》原文文字很长,在改编成图画书时,朱成梁老师是先形成
一个故事轮廓,后配图画的。他说自己早期从工农兵大学出来画画都是“遵命作画”,
如今能把自己喜欢的故事画出来,创作时很自如,虽然是利用断断续续的时间来完
成的,但对于这本书赋予了很多情感。希望人类和动物的关系不要象西顿的动物小
说里描写的那样你死我活。

http://community.goodbaby.com/gbcommunity/viewthread.php?tid=367722

#10 思文 2007-06-14

不管他什么出身的,亲爱的山山,你是怀疑他的造型基础,还是怀疑我的眼光哦?

此绘本的文字部分,来源如何先不论,故事在儿童读物的范围内来说是很动人也很适合的;但是画家他见过真正的狐狸吗------狐狸可不是我们意象中一块类似于红布头的东西

#11 山山 2007-06-15

我是说,你应该对老画家表示起码的尊重啊。他的画的狐狸虽然和你画的狐狸不一样,但是怎么就被你说造型基础不好了?我觉得挺好。
不知道他有没有在野外和狐狸打交道,但是人家起码在动物园见过狐狸。  表情占位:s:116

#12 新手指蛛 2007-06-15

图画书是给孩子看的绘画创作,是有艺术性的,和西顿的动物小说区别还是蛮大的,这个画者自己也说了,灵感从那里来,但故事是另外一个。
我们总是听说过红狐火狐的传说,在传说的记忆里,就是红得纯粹,如同飞逝的光一样的狐狸。
思文的想法我理解,可是思文对作者的想法不够理解,因为你们的文学立场不同啦。
乖乖的,不要吵了。

#13 风之笛 2007-06-16

我看出来了,那片红就是狐狸

孩子不识字,也看出来是狐狸,不久行了,又不是搞写真……

#14 媛媛妈 2007-06-17

我还是期待朱成梁再多创作类似些火焰的绘本,价格最好不要靠向蒲蒲兰和信谊。。。。。

#15 思文 2007-06-22

刚看见一册日本人画的绘本(好像叫"卷心菜小弟"?!)朱老画的较之这个的确强多了.各位书友可千万别买那本"卷心菜"....根本不像学过画的人画的,简直就是骗钱的垃圾

#16 风之笛 2007-06-23

圆白菜小弟?

我买了,看了,孩子笑了,说搞笑………………

是很搞笑,故事搞笑,画得也搞笑…………

不喜欢,这本绘本一点也不喜欢!!

#17 媛媛妈 2007-06-24

圆白菜小弟?
谢谢二位的提醒。

#18 fansile 2007-06-26

没看过诸位说的那本书,我第一次看《火狐》时,只觉得受好莱坞的影响很大,构图、情节、感情,都是这样,而且镜头感十足。在国内的绘本里,这个很少见,很了不起。不过,也因为这样,作者的创作意图一览无遗,似乎有媚俗的嫌疑。

朱老师画了这么多年,仍然有想法并敢做敢为,真是让年轻人汗颜。光说不练的主太多啦

#19 四月天 2007-06-26

敢做中国原创图画书的人,不管做得怎么样,我都敬佩他

#20 风之笛 2007-06-27

引用:
引用第18楼四月天于2007-06-26 20:45发表的  :
敢做中国原创图画书的人,不管做得怎么样,我都敬佩他

对的,特别敬佩他们…………

#21 思文 2007-06-27

不提国内原创,市场上多数国外引进的绘本,其水平也就比洋白菜弟弟高一档
真正精品的大多国内还没有出版商来认

#22 风之笛 2007-06-27

水平认同需要一定时间的么…………

等着等着,等小书房里长大的孩子站在出版社头头的位置上的时候…………

#23 fansile 2007-06-27

最厌恶的就是所谓“精品图书”的说法。把精品和图书扯起来...还化妆品呢

#24 思文 2007-06-27

楼上的,你如果只是厌恶这个字眼而已,欢迎推荐一个你喜欢的词来代替.

就奇怪像洋白菜这种垃圾居然能被书商挑中,还好意思要那个价钱...

当然,这其中可能还不只是书商鉴赏眼光的问题

#25 fansile 2007-06-27

对这个字眼也厌恶,对这样说话的态度也不怎么喜欢——虽然明白你的意思。

有些标签,譬如“精品”,被用多了,不可避免染上许多意思。轻轻说了两个字,就排斥了其他一切,让做事情的人如何自处。我觉得意见要提得实在,想法宜说得具体,空有善意和愤怒不抵用。

#26 思文 2007-06-27

引用:
引用第24楼fansile于2007-06-27 16:40发表的  :
对这个字眼也厌恶,对这样说话的态度也不怎么喜欢——虽然明白你的意思。

有些标签,譬如“精品”,被用多了,不可避免染上许多意思。轻轻说了两个字,就排斥了其他一切,让做事情的人如何自处。我觉得意见要提得实在,想法宜说得具体,空有善意和愤怒不抵用。

呵呵,的确如此;洋白菜弟弟也有人说它是不可多得的"精品"......一个词就把多少家长的钱骗来了;那东西实际是什么水平,有点基本美术功底的人都清楚.

另外,你说的"火狐"是哪本书?网上有连接吗?

#27 雪婴 2007-06-27

圆白菜小弟的想象力和幽默感,我是喜欢的,好多孩子也是喜欢的,我觉得,对一个绘本来说,创意是首要的,至于用什么绘画方式来表达,那都是次要的,这里也有人发过台湾的孩子们创作的绘本,那种鲜活的生命力大家都可以感受到,对不对?我记得还有一位绘画大师说过,我一生就是要学习怎样像一个孩子似的画画,艺术是属于创造力的,而不是属于绘画技巧的,这应该是一个不变的真理

#28 fansile 2007-06-27

晕,搞半天你没看过火狐...那你在嚷嚷啥

#29 思文 2007-06-27

小姑娘,我说的是楼主说的"火焰",和你的"火狐"是同一本书?

#30 fansile 2007-06-27

啊,笔误

别光对小姑娘说话,对着大叔讲

#31 思文 2007-06-27

现在谁是大师,谁是孩子就要分不出来了;一团混乱,只要为了好卖钱,"垃圾"也可以是"精品";当然反之亦然...

绘画大师不管说过什么,那也是懂得什么是绘画的人才敢于说的...

#32 思文 2007-06-27

引用:
引用第29楼fansile于2007-06-27 17:12发表的  :
啊,笔误

别光对小姑娘说话,对着大叔讲

嗯,fansile是大叔?不好意思...看走眼了,你楼上是小姑娘吧.
你提到的火狐和火焰不是同一本书?

#33 fansile 2007-06-27

看来你是大爷,眼神不好了,这不说清了嘛

#34 思文 2007-06-27

那你前面说你"没看过诸位说的那本书"是什么?洋白菜弟弟?
看不出你那些形容的句子是在说火焰啊.火焰么,比上不足,比下有余.不过这个问题就此打住;既然非专门从业者,自己喜欢就得了,当然如果非要站在销售者的角度考虑又另论...

#35 雪婴 2007-06-27

楼上说的洋白菜弟弟,是否也不是圆白菜小弟这本书呢?

#36 思文 2007-06-27

小姑娘,我说的"洋白菜弟弟"就是圆白菜小弟,不好意思

#37 fansile 2007-06-27

解释个没头了  再灌下去就跟啥啥caddy一样了

#38 雪婴 2007-06-27

引用:
引用第35楼思文于2007-06-27 17:35发表的  :
小姑娘,我说的"洋白菜弟弟"就是圆白菜小弟,不好意思

真不好意思,我也没看出你的形容是在说圆白菜小弟

#39 媛媛妈 2007-06-29

我可不是给当当做广告:我爱在当当,卓越买书,买回来是烂书就把它退回,很方便,态度也好,只不过要等。我也是很不喜欢“精品图书“这说法,tmd......

#40 山山 2007-06-29

当当还可以退书?我还从来没有退过。
思文,我期待你画出中国最好的原创绘本。
不过你可能现在没有时间……

#41 jikaicaddy 2007-06-30

对呀!