[好绘本，如何好]重读完

淡化，把标题改一下，改成第一周阅读好不？ 表情占位：s:132

(小豆子) 有点深奥！

其实也不深奥的。绘本和我们说的文字书最基本的要点都是一样的。只不过它用图画语言来表达。图画语言和文字语言一样在韵律、结构、表现手法、述说方式、修辞等方面有类似的地方，因为它们都是在述说故事，用来表达我们的感受。图画中也有诗歌、散文、小说、说明等。
其实舞台上的肢体语言不也一样吗？

打完这些字，感觉有点象废话 表情占位：s:75 因为很空，也很大。

越读越觉得此书写得很散乱，点的描述多，没有系统化。点中有散落的珍珠，也有鱼目。不管珠还是鱼目，都缺一根线有序地串起来。
不过有一点是肯定的，图画书和音乐、文字、舞蹈、影视等一样，在最根本上是一样的，都有：节奏、布局、基本的节构、渲染、背景、主题等基本要素。
我在最后总结贴中来写这些感受吧。还是先一部分一部分重读完。

理性的阅读，绘本表达的情感和精神固然重要，没有艺术的表达也不行呢 表情占位：s:124

想用最后一周写总结，所以本周发两部分的阅读理解

第二部分：点的舞蹈（绘本的要素）

这节讲到的有：

造形（人物的形状，实际是指角色的造形应弱化暴力、恐怖等元素，这样才符合童书的特点，基本的论点是谈清了的。）

故事（这里又强调了图*文字的表达方式，强调了图说故事的特点，同时重复了阅读的本质）

配角（这里讲的是说故事的一种方式，用什么角色来引导情节的发展。但说得太简略）

伏笔（所谓伏笔，我感觉作者讲得不是很清楚，我并不认为他列举的几张图算伏笔的应用，我认为只能算是一种表现方式，有点象对照。我理解的伏笔应是前面隐含的一个细节，在后面出现了这个细节引出的结果。）

背景（书里只讲了文化背景和列举了一个表现手法，但我们应清楚，所谓背景应包括地点、时间、人物身份等多方面。）

气氛（这节讲得不是很好。我认为气氛应对一个故事的进展或角色的行动或说将要产生的行动渲染出一个氛围。作者列举的《铁丝网上的小花》主要讲了方向、布局。其实气氛这东西是从画面、情节发展（包括文字）的因素上去做文章的。节奏、韵律、配角、道具等也是制造气氛的因素。对于方向变化，我们也可理解为一个暗号的。）

意义（这节也没讲清楚。我想作者的意思是要把视角放到人性上，放到事件的本质上去思考。对有负面题材的东西，不写是不尊重孩子，但写一定要有高度，要从对孩子的成长影响去考虑视角的切入、叙述方式的变化。但用意义这个标题有点牵强。）

暗号（这节讲图中的暗示，但也讲到了有娱乐作用的小手法。这在与第一部分中说的满足儿童好奇心一至。）
道具（这节讲得比较清楚，不过，列子太单薄。）

韵律（这节和第一部分在layout中大量强调的节奏是差不多的。不过中间又加入了暗号、意义的内容。）

角色（这节很重要。角色的选择是很关键的。但作者用了大量的文字去讲故事和道具，对为什么选青蛙来做为主角没说清。我理解是图画书的作者引用了“青蛙王子”这样一个童话故事中经典的形象，这样儿童有认同感。加一句：角色定义为演员好些。选演员来演角色）

这儿只是分段谈了一点看法。总结最后写啦。
大家以后读到这些部分有不同看法欢迎来拍砖。

引用：
引用第3楼淡化于2009-03-18 09:28发表的  :
越读越觉得此书写得很散乱

啊，和我的感觉一样。。我要忍忍再看你其它的评论，，，如果有时间，我也写点读后感。

天哪，看完你写的，不敢写了。

引用：
引用第7楼coffeecat于2009-03-18 22:43发表的 :
天哪，看完你写的，不敢写了。

猫啊，我只是胆子大，不迷信权威，敢发表自己的看法而已。因阅读的方式和大家不同，写得与大家差异很大是正常的

天哪  你写的太专业了

乱弹过了，可以踏实着来你这里读。。

觉得你可以写出更多更尖锐的东西啊。 表情占位：s:154

引用：
引用第10楼囡囡妈于2009-03-20 02:16发表的 :
乱弹过了，可以踏实着来你这里读。。

觉得你可以写出更多更尖锐的东西啊。

也许功力还不够吧。还有，如果真要细评，可能又是一本书了表情占位：s:98。我想先做个读书笔记。整本读完再写点。能写成什么样、怎么写我现在也不知道。不过，我觉得吧，如果仅就这本书的目录安排，仅就这本书的例子，重排一下，改变单本点评的方式。或先讲概念，重点用部分概念来单本点评的，这样大家读着就要顺多了。

这本书也是属点到为止的写法，有些概念定义个人感觉也不十分准确，要真阐述这些概念，很要下点功夫才行。绘本在阅读过程中可以产生声、画面、动作，有点类似于影视，这些概念中很多就可以直接用在影视的点评中。就象蒙太奇这个词，虽是影视中在用，但就基本的意思来说，也能用到绘本、小说等的评述中。

不小心又乱侃开了。还是留着最后整理思路后再侃吧。

继续我的读书笔记

因为看到大家都说要多打点字，我也怕字打少了影响奖品的获取。所以，我争取多打点字。下面的内容就一点点往上发了。

第三部分：线的律动（形式与技巧）
从题目我认为这部分应是讲绘本的不是单张的图，是一个连续性的画卷

引导——读者的眼睛需要被引导，这句话说了等于没说。

任何一个作品都有需要引导读者的。如果说引导在这里是指引导读者学会品味一个作品，那么，这部分内容就是瞎扯了，讲的不是这么回事。这种引导需要的是如何看绘本这类的书来完成的。如果说引导是指通作品的行进与布局来引导读者进入作品中体会一番，那么，这部分内容算是沾了点边。但是在文字中又没讲清楚。

《美女还是老虎》这个例子中更多是在说画面的对称美，而这个对称的布局并不是引导读者最关键方式。我们知道一个故事画面可以有不同的设计来表现，如何设计完全在画家个人对作品的理解和自己的绘画风格。夸张、直接还是内敛、含蓄，不同的画家会做出不同选择不解读这个作品。我们看到的一个绘本肯定不只是一个故事，作品中加入了画家个性化的解读。读者能品出其中多少味道就要看读者对图画语言、绘画、故事本身、作者和作品的文化背景了解多少了。

后又看了一遍，作者似乎是在说图的设计引导读者把焦点让在最想表达的位置。如果是这意思，那么这也是在说构图，与前面说的品尝故事不搭边啊。

最后的结论还是我读不懂作者想表达什么。

回想一下，我读不懂作者表述的地方不少，原因除了前面说的观点散乱（为什么散乱，详见囡囡妈的贴）外，我认为还有一点：本书是作者演讲用稿，一般人在听别人讲话时，是不注意对方讲的内容是否有严密的逻辑，因为听到后面忘了前面。讲者如果自己不注意的话，结果就是听众听完后记住了一些不断重复的点（就象本书在不断重复一些概念的引用），而没有完整的一个概念。听演讲的人不会太计较这些，因为不是学术演讲，只要听完有所收获就感觉良好。但作为一本书，这样就会给人以阅读障碍，读书的人是在研究，想获取的是清晰的概念。所以把此书当做一本语录集（而且是条理不太清楚的语录集——闲谈录）读要好得多。

淡化，你是重读此书，想知道你第一遍读时的感受又是怎样的？还有，艾开展此次读书会的目的是什么？是欲对一本即将要出版的书进行评价测试呢，还是想让我们从中学习绘本的知识？现在经过讨论反而迷惑了 表情占位：s:138，细想估计前者的可能性更大。

哈哈，有这样的感受啊。我来说说我的看法：

我读第一遍时，囫囵吞枣，通读了一遍。了解了可以从书中介绍的视角来看绘本。并没太认真想去评价一本书。只是获取自己想要的东西。

读第二遍就不同了，想读点味道出来。所以就选择了现在的读法。

至于小艾让我们读此书的目的，我想有两点：

1、国内出版的关于图画书讲解的书不多，这本是很多人没见过的。而且其中不乏可取之处。作为提高自己鉴赏力是有好处的。
2、开展这个活动是为了以后大家学会评书而准备。只有自己鉴赏力提高了才能真正来评价一本书，而不是盲目跟着所谓专家学者的后面走。

不管以后大家是不是要写书评，但是看了些书对自己选书绝对有帮助。希望大家能正面来看待这本书。

这样的活动以后还会做的。我想大家会在这样的氛围中学得更快更好。

我自己要感谢这次活动，要不我还不知道我能这样看待这本书。

恩，回答得很好，不愧是小书房的斑斑！其实我倒一直很正面，但有时候很多声音掺杂在一起的时候，往往就会有点不知所措了，看到猫猫在说＂不敢写了．．＂呵呵，我也有同感．还好你及时出来点明，感觉就顺畅多了，谢谢了

讨论的意思不就是各抒己见么，讨论针对的是一本书，又不是某个人，为啥“不敢写”呢？如果是统一思想的读书会，那还有什么可玩儿的呢？

我挺喜欢这次的读书讨论，学到好多东西。。更重要的是，刺激自己在阅读时思考了。

视点——视点就是你眼睛的位置（这个在书中没明确提出，相信大家还是都能理解）。
随视点不同，一会你是故事中不同的角色，一会你是带有主观意愿的旁观者。视点的不同，观者的感受不同。所以选好视点来诠释故事片段是很重要的。爱好摄影的一般读者应理解起来容易些。这段作者讲得比较请楚。
另外这段提到了伏笔，我认为这个伏笔比专题讲的伏笔要恰当些。

每一页要为下一页做准备——我认为这部分就是讲搭桥的艺术。前面搭桥的艺术章节没讲清的东西在这里讲清了。（同学们，是不是觉得我这样梳理大家读起来要轻松点？）

写点发点……表情占位：s:34

我觉得，这本书要看站在谁的角度来读，当然它的确是有些散乱，但是在目前，有实际操作经验的中文图画书教程还比较缺乏的情况下，对于专业创作人员，是有其启发作用的。

任何东西都当辩证看待，单纯的批评和单纯的赞美都很容易，而批评似乎总是更加容易些。

淡化同学不迷信权威，高屋建瓴地提出自己的观点，固然不错，但我还是要提醒大家，放平自己的心，先想想你期望从这本书中得到什么，再来加以评论。我是有所收获的，所以，我会看到它的闪亮的部分。

检讨

看了囡囡妈的贴才发现我前面犯了很大的错：
搭桥的艺术——跟本不是我说的那回事。作者说的是“图画就是一座桥，连接文字和读者内心”。应该说我这次是重读，这部分没认真读就望文生意，自己编了一个说法。检讨一下！！
不过，我重看了这段后，感觉我没读懂。先不管例子对于不对，但是从字面上理解好象就是在说文字*图的方式来传递信息。但书中不是这样写的。有点晕。

我是从阅读的本质来看全书的。所以，写的全是自个的感受。 表情占位：s:131

用图说故事，动作第一——人的目光容易被什么吸引？就是在动的东西。
运镜的角度就是一种运作——运镜之间，动感应运而生。电影、舞台剧。
这两节讲的是图画书的动感。运镜和视点有点雷同。

用图说故事，动作第一——人的目光容易被什么吸引？就是在动的东西。
运镜的角度就是一种运作——运镜之间，动感应运而生。电影、舞台剧
疑问？惊叹！下一个疑问？——我们要先给读者一个问号，再给他一个惊叹号，这一个惊叹号要引发下一个问号，再给下一个惊叹号……以此类推，逐步加强，在最后给一个最大的惊叹号。
这节用了《疯狂星期二》做例子，对于这本书来说确实是这样，这是故事的内容决定的，因为这是戏剧化很强。故事的内容决定表现的方式。我们在看一本绘本时一定要注意形式是否为内容服务。

用画面唤起意念——这是指的绘画技巧，或说是图画语言的表达方式。我喜欢这一节，因为这一节讲到了意境。直接还是含蓄地进行表达当然也取决于故事发展的需要。
用细节传达主要讯息、荒谬越大越要合理化——这两节讲的是合理性。一切故事都是从生活中变化来的，看故事的人都有自己的生活经验，因此在夸张、设计故事，在表达故事时，一定要考虑现实中的一些逻辑。就算幼儿还处在混沌时期，他也在积累生活经验。而且也有自己的逻辑思维发展。从细节看，还涉及画家对自然、生活的观察。这是需要功力的。

呼应手法——我有点没看明白这一节。声明，我是反复看了没看明白，不是偷懒。也许台湾对呼应这词的定义和我们这的定义不一样吧。我看这节讲的内容有暗示（如天空）、上一页为下一页做准备（这个很多了）、细节、语言……但我就是没看到呼应的解释。呼应有单一画面的呼应，如色彩、构图形成的视觉对应；也有一个故事前后的呼应，这里有语言上的，也有画面上的，有情节上的，也有色彩上的。我想《鳄鱼怕怕，牙医怕怕》这样的书用来讲呼应是不是要好些呢？关于这点，希望有人能更进一步讨论。

翻页的技巧——有点晕，这一节我还是不太明白。翻页的技巧，好象是在说一个故事的画面在绘本中的顺序设计。下一翻页和上一页应考虑情节进行的节奏，安排得好可以造成阅读过程中的疑问——惊叹这样的效果。也会产生动感。不过这也是要由故事来决定怎么设计。这节又讲了配角的作用——那个代替公主反抗的动物。

分段与组合——这节的第一段很不错，是做绘本最讲究的地方。例子也很好。再次强调了配角的作用——猫。看来配角不只是引出主角的。
双线交叉——这节说的是讲故事的方式。例子也是合适的。当然作者的写法决定了这节再次提到逻辑。这样的写法其实对加深读者印象也不错，呵呵。

总结还是最后写吧。

嘻嘻，多谢你给的资料

看了淡化写的，我也是没有注重思考作者的意图，只是把他带给予我们的各种感受和自己的感受记录下来，毕竟我不是专业评书人呵：）看了大家的心得和休会，更增加了对这本书如何好，如何不好？有了更清楚的方向了，谢谢大家，这样的读书会真好！

跟七七一样，偶也觉得这读书会很好哇，仿佛重回大学年代，在文学社跟同道的人共读一本书，然后各抒己见——偶已经好多年没重温过这种感觉！
我跟猫一样，注目的是此书亮点，因为对本菜鸟来说，此书无异于一次扫盲。
不过偶也非常欣赏淡化的批判态度！

看了囡囡妈的贴子，我也说说关于平等对待孩子

我的看法是这样的：作者在书中只是说孩子的能力可能会意识到书中的寓意，但并没说大家在亲子阅读时一定要去告诉孩子是怎么回事。不同的年龄不同的经验在读同一本书时会有不同的感受和认知。平等对待孩子就是不要低估孩子也不要拔高孩子。这也是所谓的“种子”阅读的一方面吧。这些种子在孩子以后的成长过程中有些会有萌发的时候，有些可能也不会萌发。这些也不能强求。

现在图画书阅读过程中出现了很多拔高的做法，为什么呢？原因是市场的需要。
因为书是父母给孩子买的，在现在的状况下要想让父母买书，写一些关于拔高阅读的文章成了必然。让一般的父母感觉到：图画书原来这么有深意，可以这么读啊！所以贵点也值了。这是中国式的图画书广告。

所以在儿童阅读推广的大旗下出版社为了销量要在书中加这些内容，很多文人乐于写这样的文章，更多的家长也喜欢书上有这样的文字。

这样的结果就是：

一方面增加了销量，孩子接触图画书的机会多了。

另一方面，就是负面的影响了。且不说这样的文章是不是有人为拔高作品内涵的嫌疑，就算是认真在写阅读的感受，也会有很多不好的影响：很多家长或教师在这样的氛围下就会在带着孩子阅读过程中自觉或不自觉地去揠苗助长。更进一步的危害是：很多人依赖于所谓专家写的引导，不去用自己的经验感受和体会书本身，让自己的思维和感知变得迟钝。

虽说一本图画书的内容不多，情节简单，但是打动人的并不一定都在同一个地方。这还是取决于阅读者的阅读能力和生活经验。

呵呵，跟着斑斑过来了，因为斑斑关于平等对待孩子的这段话确实有一语惊醒梦中人之感。
一直在后悔自已接触图画书太晚，让女儿错过了看图画书的黄金时间。自已也买过很多绘本，但女儿的表现并不如人意，在给她念图画书的时候她往往是看一下图画，然后眼睛就紧紧跟着妈妈念的文字了。。应该说，她爱字甚于爱画。。而且她永远要求读新书，一本接着一本，也是深爱阅读的。曾经很为此困惑，困惑于别的孩子读图画书可以一读再读，深深沉迷，而我的孩子却不一样。。。
现在我可以因为斑斑的这些话而稍稍释怀，也想对自己说：每个孩子都会不一样，要学习平等对待孩子。。

表情占位：s:135 虽说一本图画书的内容不多，情节简单，但是打动人的并不一定都在同一个地方。这还是取决于阅读者的阅读能力和生活经验。
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我非常非常同意这句话，我在不同的年纪看同一个故事，领悟是不一样的

更进一步的危害是：很多人依赖于所谓专家写的引导，不去用自己的经验感受和体会书本身，让自己的思维和感知变得迟钝。

我们每次都是自己先看书,七七也是不愿意看导读的:)还是自己去体会比较好~虽然会遗漏些,但我们可以多看几次,每一次的感受都会不同,都会有新的发现! 表情占位：s:138

作者在书中只是说孩子的能力可能会意识到书中的寓意，但并没说大家在亲子阅读时一定要去告诉孩子是怎么回事。不同的年龄不同的经验在读同一本书时会有不同的感受和认知。平等对待孩子就是不要低估孩子也不要拔高孩子。这也是所谓的“种子”阅读的一方面吧。这些种子在孩子以后的成长过程中有些会有萌发的时候，有些可能也不会萌发。这些也不能强求。
这点也赞同!淡化不淡很深化呢:)

呵呵，我看书也是通读了一遍。然后再去细找自己喜欢的点！

第四部分：面的张力（内容手法）
想象与逻辑的并存——这节的讲述让我想起了孩子经常问的“为什么”。不管孩子经验有多少，他会主动去进行一定的推理。我们在给孩子讲故事时应都体会到这点了。为什么呢？这是为什么呢？孩子在不停问话中整理和完善自己的经验库。想象与逻辑并存，孩子的思维就是如此。
制造惊奇——这节用到了《天使飞过人间》做例子。讲的是结尾的处理。这还是在说故事本身的写法。所以绘本的好坏在故事出来时就决定了，后面的图、文字的处理只是怎么让这个故事更好地表现出来。

荒谬越大越要合理化——这节我居然在第三部分时读过了……

如何将生命注入舞台——这节主要讲绘画的技巧了。颜料的选择、视点的选择、色彩明暗的处理、暗示、象征等绘画方面的内容讲了很多。主旨就一个：绘画要为内容服务。

趣味是饵——这节不用多说了，儿童读物当然有趣是很重要的。

大人出现，幻想结束——这里用了小王子的一个图来讲大人和小孩子的区别，就例子本身来说其实说的是想象有没有受约束的问题。成人的阅历增加，自然想象很少有天马行空的，但孩子不是，孩子在最初是真认为周围的事物是有灵性的，这就是泛灵论的观点。作者前面讲的小羊的故事只是个调皮的恶作剧，根本不是在讲想象。大人出现，幻想结束，这是一个套路，一个暗示。

幻想和现实之间——这节提到了一个与主题无关但很重要的内容：用色没有固定的规则。其实这也在说，绘本的创作没有固定的规则。如何更好表现故事和感受，这是唯一的目的。幻想与现实之间到底想说什么？我不太明白。对了很多的故事都这样套路：晚上进入幻境，早上又回来现实，是梦吗？但是现实中又留下了一些幻境中的印迹。

主题单纯——这点没什么好说的。必须的。

跳脱成人方式——这其实就是说要懂什么是儿童。本节对幻想中的逻辑再次强调。

跳脱儿童的形式——这就是一个解构的问题。就和我们看周星驰的电影一样。无厘头可不是不讲究，做好无厘头也是很费精力的。

真实——《在那遥远的地方》很多讲绘本的书都会提到，这节讲得还算清楚。只是字数的关系，没有讲太透。

“失而复得”的童话——《亲爱的小莉》也是很多书用来做例子进行分析一本经典书。作者分析得还是比较细的。

一本书，一个惊喜，一个发现——我想，作者不只是在介绍布鲁诺，而在借他告诉创作绘本的人：什么是创作。不断创新和突破自我，才能有好的作品。

一本书读完了，本打算写个总结，说说这本书想告诉我们什么样的绘本是好绘本。但发现这样会写成长篇大论，也不是我能把握的。只好作罢。只想强调一点：一个好绘本，一定有个好的内容，好的主题。绘画、文字、表达的角度等技法都是在为内容和主题服务。这本书讲的技法多。我们知道了有这些技法，可以帮助我们去鉴赏一本书，但是，真正能打动我们的是故事。所以对于创作者，选好故事是根本。怎么去演绎它就要靠技能和对作品的理解了。

表情占位：s:135 这次10分，满意了吧

这本书讲的技法多。我们知道了有这些技法，可以帮助我们去鉴赏一本书，但是，真正能打动我们的是故事。所以对于创作者，选好故事是根本。怎么去演绎它就要靠技能和对作品的理解了。
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我也这样觉得，技法当然也是重要的，否则一个好故事讲的不好是很可惜滴

书的最后也是大大的字写着“创意”。赫赫

“但是，真正能打动我们的是故事。所以对于创作者，选好故事是根本”
真是贴切啊，选材很重要。

淡老，very深刻，也very枯燥。。。。。我闪