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研究区 / 幻想国[翻译基地]

再说翻译中的发挥与忠实原著

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精华
楼主:茗风 2009-07-21

今天的事情大家都看见了,说过来倒过去,还是因为我们一直讨论的这个问题没有解决。事情比我想象得严重,那好,从我个人的角度出发,也是从一个出版社编辑的角度出发,我想再说说这个问题。

就像猫说的一样,我是和稀泥的,说对说错,大家多担待。第一是不想让小书房变成小战场,第二是不想让所有翻译同胞们再争论下去了,不管是谁,费劲了半天的心血如果白费了,你说气不气?

关于翻译中的发挥与忠实原著,各位同学翻译的底线,我说的是底线,就是不能有任何争议的,不能有任何妥协的原则是——第一,不能漏译;第二,不能错译。每个人英语水平不一样,因为疏忽大意或者水平达不到而产生的错译漏译,可以原谅,如果有人指出,一定要及时改正。故意的错译漏译,只能算中文改编。除非文中出现反党反国家或者有悖于中国人生活学习习惯或者有碍于儿童成长的字词或段落,特殊情况可以特殊分析。

关于发挥。只要是不错不漏,选词、造句、语序或者添加承上启下的形容词、副词或者状语、定语,只要翻译觉得有必要,或者增加的语言更能表现出主人公的情况或使文章变得更简单,更适合儿童阅读,这些情况都是可以接受的。

作为幻想国的同学们,我们也得感谢这次争吵,让我们大家都能冷静下来,看看周围人的意见和每个人的特长。只要大家都不吵架,我们的幻想国才能充满幻想,而不是那些市井的现实。

#2 慕容胖胖 2009-07-21

茗风,我在你的《汤姆》一文里,就你改动的两个地方较过劲。当时你说你坚持你的编辑原则。其实,那两个地方,我也不是真的非得扯住你要讲清楚,一定不能改的。因为我感觉你比较能容忍别人的不同声音,所以我有啥想法就说了个清清楚楚。其实,我看了你的帖子,也能理解你作为编辑在翻译上需要做的一些特殊处理。

我自己也很清楚自己的身份,我不是个专业的翻译。连来幻想国也是一时的性起,但是既然来了,猫又觉得我能为这里做点什么,我就想做好它。我总是进行中英文对照的挑刺,往好听点说,是我觉得要尊重原作,说不好听点,我就是这个水平。文笔方面,我的确不行。把文章意思翻译准确,我可以尽力去做到,但是要翻译的生动活泼,读起来很有意思,我知道我还欠缺很多。

#3 茗风 2009-07-21

没人有欠缺,胖胖也好,冷小姐也好。每个人都是有很多优点的好孩子。每个人的工作不同,处事方法不同,周围环境不同,个人经历不同,其实影响翻译质量好坏的东西太多太多了。你们都没错,错的是有挑事的,有激火的。胖你真好,真的,绝对是个好翻译,我们编辑就想要这样的好翻译。而冷同学,如果当编辑,倒应该是个好编辑。

#4 coffeecat 2009-07-21

偶就不说什么了。

我也不是专业的翻译,我在一开始接受斑竹职位的时候就说过。

我之所以提倡大家挑刺,实在是觉得,现在看得很多绘本啊译本啊什么的,太让人郁闷,所以就希望,大家可以尽自己的一份力,让译文在印成铅字前就先做到精益求精。挑刺的确会让人不舒服,但最后得益的人,太多太多。

#5 囡囡妈 2009-07-21

有不同意见可以好好说,说明白了还是好朋友,一起好好玩。

如果说伤人的话,或上纲上线的话,就不好了,最起码说明个人修养有待提高。

有时候吵一吵,可以抒发一下心情,缓解一下压力什么的,也不完全是坏事,吵过就算,别记着不放就好了。

我来幻想国也是误打误撞的,完全是因为看到太多的错译了(包括名家翻译),就想着能为孩子们做点什么就尽力去做,特别简单的想法,自己前几天也反思过。。但不管怎么样,已经在这里了,我就会努力的,最起码是对自己的交代。

我不反对缩译或改写译本,但我觉得要实话实说,是什么版本,译者自己说明白了,让读者也读得明明白白。。我想,如果冷绯兰自己发帖的时候就明说自己是改(缩)译本,或者是那个“风韵译”的话,大家也就不会吵起来了。 表情占位:s:138

谢谢茗风从编辑角度给我们上一小课。编辑和译者的沟通也一向是个不小的问题,赫赫,大家可以这么说说,多好啊。。 表情占位:s:135

啊~~真喜欢幻想国这个平台了啊。。 图片占位:http://rs.phpwind.net/E___5376ZHJBPWFG.gif

#6 茗风 2009-07-21

风韵译,超级喜欢这个词~~~~~~~~

#7 大手拉小手 2009-09-06

“关于发挥。只要是不错不漏,选词、造句、语序或者添加承上启下的形容词、副词或者状语、定语,只要翻译觉得有必要,或者增加的语言更能表现出主人公的情况或使文章变得更简单,更适合儿童阅读,这些情况都是可以接受的。”

这个发挥的余地还是很大的嘛,我喜欢,又不是科技文献,说一个词,大家就都知道它特指的就是某种操作程序、方法,那没法说,文学这个东西就是找感觉

#8 小印 2009-09-06

这两天在看思果的《翻译新论》,作为香港很有成就的翻译家和散文家,他的观点是想想外国人如果会说中文,他会怎么说。

我看了他的书,很惊讶于他对原文的改动,基本上根据他的翻译理念,都是以意译为主,他举的例子有些我也不能苟同。

我提他的书,就是想说明,翻译,尤其是文学翻译的尺度是很大的。在意思上如果没有偏差,我觉得不必追求百分之一百在字词句的层面上忠实原著。

思果和余光中论翻译的书现在国内都翻印了,如果大家有兴趣,我觉得借来看看提高一下也很有帮助呢。

#9 囡囡妈 2009-09-06

翻译是个再创作的过程,每个翻译,不断加强个人文化修养,是必要的。

个人以为,翻译,忠实原著是基础,发挥是有限度的,这个限度,和个人翻译风格、文化修养都有很大关系。

但不论什么译,错译都应该是要杜绝和避免的。

#10 正在看牡丹 2009-09-06

最近看了一本书,《语言、翻译与政治——严复译〈社会通诠〉》,这本书后面附有严复对《社会通诠》的译本。刨去严复出于当时特殊的政治文化需要做的错译、补译等等,坦率来讲,我是比较喜欢这种灵活度很大的翻译的。他常常整篇整段地打乱来译,但都能忠实于原文的意思,我看他的翻译,最大的感叹就是:我的中文要是能有这个水准就好了!
不知道引起大家争吵的是什么,但我觉得,既然是翻译别人的作品,就应该坚持尽量翻译出对方的风格和内容,错译和重大的漏译都应该尽量避免,在此基础上,才能支持做灵活度较大的翻译。
另,如果能有人诚心帮助指出翻译中的错误,实在是一件幸事。

#11 道寻常 2009-09-07

嗯,忠实是必须的。前段时间看上海科学技术文献出版社出版的“上海图书馆馆藏拂尘·徐家汇藏书楼西文精品·本色童话系列”,错译一大堆,许多错误明显就是扫一眼就译的“成果”,实在让人为这套“徐家汇藏书楼西文精品”抱屈。
至于发挥,要做到“尽量翻译出对方的风格和内容”,实在是难,但应当作为努力的方向,有时候要达到这个目的,恐怕也只有以篇章为单位做翻译了。

#12 大手拉小手 2009-09-07

引用:
引用第10楼道寻常于2009-09-07 11:39发表的 :
嗯,忠实是必须的。前段时间看上海科学技术文献出版社出版的“上海图书馆馆藏拂尘·徐家汇藏书楼西文精品·本色童话系列”,错译一大堆,许多错误明显就是扫一眼就译的“成果”,实在让人为这套“徐家汇藏书楼西文精品”抱屈。
至于发挥,要做到“尽量翻译出对方的风格和内容”,实在是难,但应当作为努力的方向,有时候要达到这个目的,恐怕也只有以篇章为单位做翻译了。
楼上的三位真是勤奋啊,都在读书,还写了感想,这种错译我以为编辑应该责无旁贷地负起责任来,但是可能真是每个人的水平都是有限的。幻想国就是有这个好处,你看不出来,别人能看出来。

#13 小印 2009-09-07

引用:
引用第11楼大手拉小手于2009-09-07 13:26发表的  :

楼上的三位真是勤奋啊,都在读书,还写了感想,这种错译我以为编辑应该责无旁贷地负起责任来,但是可能真是每个人的水平都是有限的。幻想国就是有这个好处,你看不出来,别人能看出来。
没有歧视编辑的意思,不过如今编辑水平真的大多很一般啊,大多本科毕业,收入也不高,所以要接很多私活来干,结果做事情就马马虎虎。所以好像豆瓣啊,幻想国这样的地方就好,有评议机制,才会优胜劣汰。

#14 道寻常 2009-09-08

引用:
引用第11楼大手拉小手于2009-09-07 13:26发表的 : 这种错译我以为编辑应该责无旁贷地负起责任来
大手拉小手这么一说,倒是解开我一个很久的迷惑了。看了那么多错漏百出的东西,我现在都以为编辑只管负责选题、找人再排版了。
我看的两本错误最严重的都是一个人译的,程度差得可以,像正文里的错误,第一个是译得匆忙,根本没认真看原文,第二个就是肯定没有校对,许多地方看中文就是前言不搭后语,无论译者还是编辑都视若无睹(他们有没“视”还是问题呢)。这倒罢了,这种错误现在哪本书没有,在在皆是。还有就是一句话,明明白白的放一幅图下的一句话,都有好几个翻错的。譬如有一幅插图是A Lady of High Birth,中文译成“多产的夫人”(!!!!)。这纯粹就是基本功没到家再加粗率,也不知编辑哪找来的这个译者。与有耻焉!与有耻焉!
这个“徐家汇藏书精品”系列,是挑的上世纪二十年代一个什么“拉斐尔儿童礼品图书公司”(大概就是这个名字)的一套精品儿童文学作品翻译出版的,不知这个公司现在还在不在,要是还在的话,知道自己的出版物给翻成这个样子,怕不得一佛升天,二佛出世。装帧倒还可以的,不知是不是照着原版的来的,只可惜金玉其外。

#15 艾斯苔尔 2009-09-09

发挥和忠实原著,并不矛盾,不能出错是基本原则,但是忠于原著不代表不可以发挥。

翻译名家其实翻译的又好又不出错,我再找几篇来给大家看看。