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蛤蟆教母-Ludwig Bechstein

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楼主:黑浪漫 2009-08-05

蛤蟆教母

Ludwig Bechstein

有个漂亮的乡村女孩来到池塘边,看到了一只蛤蟆坐在那里,又肥又大,呆丑得恰到好处。“看你像个胖教母,那我就来扮教父吧!”(注)女孩充满厌恶地嘲讽道。那只蛤蟆却抬起了前脚,想要握下手一样。女孩有些惊慌,逃离了那里。

到了傍晚,少女踏进她的屋子,看到那只蛤蟆正坐在地板中央,一本正经,蛤模蛤样。女孩惊叫起来。“不要叫。”蛤蟆说话了,“你不是肯同我扮教父么?这话我可当真了。跟着我吧,不然你就活不到明天。”

因为怕死,女孩就跟着蹦蹦跳跳的蛤蟆穿过村庄,越过夜幕,来到池塘边。在苇丛中有一个缺口,有阶梯探到下面,那只蛤蟆蹦跶了下去,女孩就跟在后面。一直到了到水底,蛤蟆化身成一位美丽的妇人,给不知所措的女孩看了她的教子,一个俊俏乖巧的小水怪。“你答应的差事可不能后悔。”她说道。于是水下世界的大厅里,盛大辉煌的仪式开始了。年轻的女孩备受礼敬,美丽的水怪们任其差遣,并带她遍览了水下洞穴,洞穴如冰和银子般闪闪发亮。最后蛤蟆教母送了她三件奇妙的礼物,佑她一生欢愉。然后,女孩又被毫发无损地送了回去。

若非第二天早晨醒来时,发现礼物还在身边,小女孩或许会想,一切都只是一个梦吧。但是在关于此事的记忆中,喜悦里却掺杂着神秘的恐惧。这之后,她再也不想去那池塘边了。

附件占位:#8023

注:古德语教父教母的发音类似蛤蟆的叫声。
另说想给对方做教父,在古代表示对对方的好感。

Gevatterin Kröte.
Einfeines Bauerndirnlein ging einst an einem Weiher vorüber; da sah es amRande eine große, dicke Kröte sitzen, die guckte so recht starr undhäßlich. „Na — bei dir möcht ich auch Gevatter stehen!“ rief vollAbscheu das Mädchen. Da hob die Kröte den rechten Vorderfuß in die Höhe,als wenn sie einen Handschlag geben wollte. Dem Mägdlein gruselte, undes eilte weiter.
Als abends die Jungfer in ihre Kammer trat, saß die Kröte krötenbreitmitten auf der Diele. Das Mädchen schrie. „Schrei nicht!“ sprach dieKröte. „Hast du mir nicht versprochen, bei mir Gevatter zu stehen? Ich nehme dich beim Worte! Folge mir, oder du erlebst nichtden morgenden Tag!“
In Todesangst folgte der voranhüpfenden Kröte das junge Mädchendurchs Dorf, durch die Nacht, an den Weiher; dort war im Schilf eineÖffnung, eine Treppe führte hinunter. Die Kröte hüpfte voran, dasMädchen folgte. Drunten verwandelte sich die Kröte in eine schöne Frauund zeigte dem erstaunten Mädchen sein Patchen, ein nettes, niedlichesNixenkind. „Der Dienst soll dich nicht reuen!“ sprach sie. Und dannbegann ein großes, herrliches Fest in den Räumen der unterirdischenWasserwelt, und die junge Dirne wurde hoch geehrt und bedient von denschönsten Nixen und herumgeführt in allen Grotten, die wie eitel Eis undSilber glänzten, und empfing endlich von ihrer Gevatterin Kröte nochdrei wunderbare Gaben, deren Besitz sie lebenslänglich glücklich machte.— Sie wurde wohlbehalten wieder zurückgeführt, und hätte sie nichtmorgens beim Erwachen die Gaben vorgefunden, so hätte sie geglaubt, essei ihr alles nur im Traume begegnet. In ihre Erinnerung aber mischtesich zu dem Entzücken doch auch ein geheimes Grauen, und nie in ihremLeben vermochte sie es über sich, wieder an jenem Weihervorüberzugehen.

附件占位
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#2 圆月饼 2009-08-05

请浪漫同学贴出原文地址,方便大家一起探讨,谢谢

还有您的图是红叉叉,呵呵

我先看看中文 表情占位:s:135

#3 黑浪漫 2009-08-05

改过了,呵呵。请指教

#4 茗风 2009-08-05

说实话,中文没太看懂……

#5 慕容胖胖 2009-08-05

。“你的话,我肯同你扮教父!”这个女孩充满厌恶地喊道。

这个是啥意思啊?读着有些不通哦。

#6 慕容胖胖 2009-08-05

大概看懂了,感觉应该是个挺好看的故事。

#7 黑浪漫 2009-08-05

我猜是当时的俏皮话吧。呵呵。
或者暗示那个蛤蟆像个胖教母?

#8 两小千金妈 2009-08-05

我有个问题,:)  蛤蟆教母,为什么说,扮教父呢?是有缘故,还是笔误啊? 表情占位:s:135

#9 黑浪漫 2009-08-05

一个教父一个教母吧。我猜是这样。那个蛤蟆是教母,女孩扮教父?
表情占位:s:138

#10 囡囡妈 2009-08-05

德语啊,俺是一个都不识。。

是不是那句话的意思是:如果你是教母,那我都可以做教父了。。小女孩是厌恶不屑的表达。

现在这样的翻译,肯定是不通顺的,看不懂啊。。黑浪漫再改改吧。

#11 两小千金妈 2009-08-05

引用:
引用第8楼黑浪漫于2009-08-06 00:53发表的  :
一个教父一个教母吧。我猜是这样。那个蛤蟆是教母,女孩扮教父?
表情占位:s:138

恍然大悟,可能是这样。:)

#12 黑浪漫 2009-08-05

原文是这样的,所以没有改。看来应该改改
这是很老的故事了,那时候的人估计习惯这么说,可能暗示那大蛤蟆像个胖教母之类的吧。我也琢磨了半天
表情占位:s:138

#13 黑浪漫 2009-08-05

我猜当时当地俚语习惯把蛤蟆和教母直接联系起来。
按大家的建议,我改过了。加了句原文没有的话。方便理解。

翻译中这样是容许的吧。

#14 茗风 2009-08-06

“看你像个胖教母,那我肯同你扮教父!”这个女孩充满厌恶地喊道。

这句好还是不明白,既然充满厌恶了,完全可以不理它,为什么还要答应同它扮教父呢

#15 慕容胖胖 2009-08-06

这故事就这么完了啊……我觉得好像还应该有后文似的

#16 黑浪漫 2009-08-06

引用:
引用第13楼茗风于2009-08-06 09:33发表的  :
“看你像个胖教母,那我肯同你扮教父!”这个女孩充满厌恶地喊道。

这句好还是不明白,既然充满厌恶了,完全可以不理它,为什么还要答应同它扮教父呢

小孩说反话,笑话它吧。我觉得挺清楚了。

#17 黑浪漫 2009-08-06

引用:
引用第14楼慕容胖胖于2009-08-06 14:12发表的  :
这故事就这么完了啊……我觉得好像还应该有后文似的

是挺短。我觉得它结尾挺好,结得挺结实。

#18 远行 2009-08-06

那句话,是不是小女孩讽刺挖苦蛤蟆:你这模样,要是教母,那我都可以当教父呢。

#19 茗风 2009-08-06

引用:
引用第17楼远行于2009-08-06 19:07发表的 :
那句话,是不是小女孩讽刺挖苦蛤蟆:你这模样,要是教母,那我都可以当教父呢。

正解!!

#20 茗风 2009-08-06

引用:
引用第15楼黑浪漫于2009-08-06 18:19发表的 :


小孩说反话,笑话它吧。我觉得挺清楚了。

这句话不是我不清楚,我明白它的意思。但是你要把它表达明白,你清楚,不代表所有读者都清楚。

同你扮教父,首先这句话就不符合普通话的语法习惯。希望你能增强语感,多看看其他翻译是怎样处理这样的语言逻辑的。

#21 黑浪漫 2009-08-06

那请教,看看应怎么改好点?
结合上一句,同你扮教父显然符合汉语和小孩的语言习惯。这个难理解可能牵扯到我们不太了解他们的教父母习俗吧。另外原文说得本来就挺隐晦,一时想不出好的改法来。

另外大概不是“你这模样,要是教母,那我都可以当教父呢。”因为蛤蟆没有事先说它是教母。

#22 黑浪漫 2009-08-06

“看你像个胖教母,那我就来扮教父吧!”这个女孩充满厌恶地嘲讽道。

想了想,又改了下。前面去了原文的同你的意思,把肯的翻译去了。后面把原文的喊去掉了,换成嘲讽。不知道这样清楚点没有。

#23 远行 2009-08-06

引用:
引用第20楼黑浪漫于2009-08-06 20:36发表的  :
那请教,看看应怎么改好点?
结合上一句,同你扮教父显然符合汉语和小孩的语言习惯。这个难理解可能牵扯到我们不太了解他们的教父母习俗吧。另外原文说得本来就挺隐晦,一时想不出好的改法来。

另外大概不是“你这模样,要是教母,那我都可以当教父呢。”因为蛤蟆没有事先说它是教母。

嗯,能理解你。因为我们不懂德文,所以,是通过上下文来琢磨这句话背后的意思。但的确,用什么样的语言来组织表达原作者的思想,却不那么容易。看看有没有懂德语的同学来讨论一下。
我用LAROUSSE的德英翻译工具,查了一下,好象那句话对应的英文大意是:"Well- if you wish ', I also stand godfather," cried the girl fullydisgust.

原文是这句吧:(»Na– bei dir möcht' ich auch Gevatter stehen!« rief vollAbscheu das Mädchen. )

#24 远行 2009-08-06

我在想,你要是有兴趣,可以查查作者的资料,或者德语里,“教母”这个词与“蛤蟆”有什么关联?

#25 黑浪漫 2009-08-06

恩,我觉得我最后面改的那个版本差不多了。多谢大家指出理解问题。

那个翻译工具没翻译对,大概是,well,with you, I also want to stand godfather.

原文本来就很多古词和古语法,Gevatter ,stand godfather,这种用法现在都不用的,是生僻用法。大概意思是我上下文推出来的。蛤蟆那个我搜过了,没找到。呵呵。

#26 慕容胖胖 2009-08-06

全文一直在用“女孩”,只有第二段开始用了“少女”,感觉有点怪,是不是统一叫女孩比较好呢?

#27 黑浪漫 2009-08-06

原文在那里换成少女了,后面还换了好几次,有叫姑娘,还有叫丫头,我觉得有些乱就没跟着换。那可能就是统一地换成女孩好些,呵呵。多谢指出。

#28 大手拉小手 2009-08-07

这篇文章很好理解啊?小姑娘恶语伤人,胡说八道,结果真的被癞蛤蟆抓去当教父了,好在结局癞蛤蟆没有伤害她,但是她再也不敢去池塘边了

#29 慕容胖胖 2009-08-07

手手的最后一句话很诡异啊…… 表情占位:s:123

#30 coffeecat 2009-08-07

其实我看了这几天,还是没太明白 表情占位:s:138  表情占位:s:123

我觉得应该像千金妈说的,去研究下,德语里面,蛤蟆和教母,有什么渊源。还有这个教父教母的渊源,最好也解释一下。

#31 黑浪漫 2009-08-07

对,蛤蟆和教母这个是比较费解的。我当时考虑了阵。它那个教父母的古词发音非常接近蛤蟆的叫声,类似呱哇特,呱哇特哼,我是这么猜的。当地估计也8成有这个俚语习惯。教父母习俗他们当时很普遍的,是一种荣耀,为小孩洗礼吧。这些这个故事的那个年代估计是习以为常,我们中国人现在看来,可能有些隔阂。需要解释或改写。

中心意思应该是大手拉小手说的吧。恶语伤人,胡说八道,结果真的被癞蛤蟆抓去当教父了。这个应该问题不大。

谢谢各位的意见。

#32 大手拉小手 2009-08-07

我——最后一句话:但是她再也不敢去池塘边了
这旁边站着个孩子捣乱打字也能打错了,大家以后接收教训,以后找个安静没人打扰的地方看帖发帖

#33 盈果 2009-08-08

啊,就这样结束了,我还想看呢。

#34 道寻常 2009-08-09

Gevatter stehen: stand godfather是一个俗语。见http://www.infoplease.com/dictionary/brewers/godfather.html。意指付帐,因为教父经常是根据他们送的礼物或遗嘱里要留的东西选的。To stand godfather. To pay the reckoning, godfathers being generally chosen for the sake of the present they are expected to make the child at the christening or in their wills.
但在这个童话里,这个短语应该还是用的本来意思。蛤蟆说Ich nehme dich beim Worte!,就是按照字面意思理解的,让小女孩去做教母。没有什么蛤蟆做教母的事,是小女孩做了小水怪的教母。und zeigte dem erstaunten Mädchen sein Patchen, ein nettes, niedlichesNixenkind。
至于小女孩为什么那么厌恶还开这个玩笑,应该就是出于小孩子恶毒的心理吧。

die guckte so recht starr und häßlich又肥又大,呆丑得恰到好处。这个恰到好处是你把蛤蟆认作教母之后改的吗?recht应该也只是强调作用吧。这只蛤蟆僵硬地坐在那,直瞪瞪地看着她,丑极了。

还有一处很严重的硬伤:und hätte sie nicht morgens beim Erwachen die Gaben vorgefunden, so hätte sie geglaubt, es sei ihr alles nur im Traume begegnet第二天早晨醒来时,她却发现礼物不见了,于是想,一切都只是一个梦吧。
这是虚拟语气呀。实际情况是礼物还在那,所以不是梦。字面翻译就是“如果她早晨醒来的时候没找到礼物,她就可以相信,一切都只发生在梦中,(但礼物就在那呢)。”

其他的有时间了再看吧。

#35 道寻常 2009-08-09

不明白标题是什么意思,不知道小姑娘说的auch是不是“也”的意思。有一个很奇怪的事,Kroete可以指蟾蜍,也可以指“小捣蛋鬼(尤指小姑娘)”,这是双关吗?第二个意思是什么时候出现的?我晚上再查,再上一个论坛问问。好累。晚上再接着看你另一篇翻译吧。咖啡猫的呼唤……

#36 coffeecat 2009-08-09

哎,道寻常同学来了,就是不寻常啊。
偶发现每种语言至少得有两个会的才好玩,还好还好,德语偶们有两位同学了,你们可以互相切磋,嘻嘻。

#37 黑浪漫 2009-08-09

呵呵,我想是蛤蟆是教母。因为标题说的就是蛤蟆教母。后面还有die junge Dirne ....empfing endlich von ihrer Gevatterin Kröte,这里说的是蛤蟆教母给了小女孩礼物。 另外配的插图里面,蛤蟆也是一副教母的常见姿态抱着教子。最明显的是女孩说的是一开始她要stand godfather,而不是stand godmother,那么就是她要作教父。后面蛤蟆当真的话,就是这句话。这里stand是古语里的类似be的意思。auch这里有点语气词,意思有点强调即使....也.....,但"即使"那个条件是会意的,隐藏掉,口语常用。英语的too大概也有这个用法。

sein Petchen那里我是故意修改的,原指小女孩的教子。因为担心这个教父母习俗中的关系到了中文里会不清楚。但是我确实不确定蛤蟆到底是小女孩的教母还是那个小水怪的,文中没直接交代蛤蟆教母和教子的认定关系。我看了上下文和插图,蛤蟆应该算是小水怪的教母,而女孩是教父。这样的话,只有一个地方有歧义,就是endlich von ihrer Gevatterin Kröte,那个ihrer这里有歧义,但也说得通。一般而言按西方传统,小孩子在实施洗礼时都要找一对教父教母。除非他们当地有很特殊的习俗,即小女孩只要对了蛤蟆大喊我也要当教父,或我要给教父礼,那么蛤蟆就自动得是小女孩的教母,然后小女孩要听从蛤蟆的安排去当教父。而且即使这样很多地方都说不通。

当然你认为,Kroete如果指小女孩捣蛋鬼,一开始小女孩说的话指她要给教父礼等,也是一种理解。但很多地方我个人觉得说不通。

die guckte so recht starr und häßlich,gucken是个不及物动词,这里gucken的用法是口语中常见的看上去,等于aussehen,或seem,所以后面用了so,recht。recht这里是个口语常见词,表示正好,真,恰到好处。

最后那个hätte,有两种理解方法。一种是表示如果没有如何如何将如何,说的是反语,即礼物还在的。另一种表示假设,如果,或许。但肯定不是我翻译出的事实陈述,我这里弄错了。另外它用了完成时,我想可能是第一种情况,即礼物还在已成事实。这里明显翻译错了,多谢指出。

#38 道寻常 2009-08-09

Diele在这是做“地板、楼板”解,乡下小姐的房间不会是那么大的套间,还会有走廊。
im Schilf,是用的单数。有点奇怪,从来没见过芦苇,不知道有多大。不过是童话,而且这个开口应该是按蛤蟆的体积定的大小,还是改正成苇叶上比较好。在苇丛里的入口就不够神奇了。还有一个意思是“香蒲”,也不知道是什么植物。你斟酌一下。估计还是芦苇。
vermoegen是“能够,有能力”的意思。这句翻成“她再也没敢去池塘边了”可能更合适。

Kroete通常还是指的蛤蟆,而且这只蛤蟆好像真的成了教母,und empfing endlich von ihrer Gevatterin Kröte nochdrei wunderbare Gaben。这可是怎么回事呢。等等看我论坛上的德国人怎么解释吧。

#39 道寻常 2009-08-09

gucken还是应该作“瞪”解,recht也只是进一步强调,德语里连用两个词加强语气很常见。
gucken = schauen = blicken ==> to look
starr gucken = starren ==> to stare
recht = ziemlich = rather
The toad was staring rather nastily.
这是我在论坛上问的答案。

而auch只是表示讽刺意味,不是“也”的意思。
至于蛤蟆怎么成了小女孩的教母,那些德国人也摸不着头脑,有一个人把Gevatter stehen提高到allegory的高度解释,但好像不大通。你要看的话我明天给你贴。

#40 道寻常 2009-08-09

蛤模蛤样,真是翻得妙

#41 黑浪漫 2009-08-09

Diele是指德国住宅的入口的那个小厅,然后连接到其他房间,等于我们的入口走廊之类,可能叫门厅可能更准确些,但应该不是地板。
Schilf有芦苇从的意思。
vermoegen本意是有能力,直译大概是无法让自己去吧(恐慌),敢确实更接近那个意思。这里我觉得结合上下文,既然前文指出了她害怕,就发挥了下用了想,个人觉得想比敢觉得顺口些,大概意思也还在吧。

#42 黑浪漫 2009-08-09

,呵呵,gucken一个意思是人看,而且不是一般的看,是瞄一眼,扫一眼,另一个是看上去如何。这里看行文,在描述一个新出现的对象,然后某个东西看上去呆,丑。这个比较通,否则就是他很呆很丑地瞄着,我个人觉得前者通点。
recht 意思很多,说成英文就是rightly,correctly,正,真,恰。它不可能和ziemlich完全一样,虽然都是指程度,ziemlich是rather,quite,很,非,常。
auch这里不是直接的也的意思,表示省略前提的也,还。即便你。。。。我也还。。。。是有讽刺意味。这个挺常说,auch...ich....。不过这篇文章古,可能有别的意思也不定。

Gevatter 是个古词,我觉得就是念起来像青蛙叫么,咯哇特。呵呵。

另外那个von ihrer Gevatterin Kröte,我猜那个ihrer就是指水怪Nixe吧,或者是指小女孩,但不是指从属关系,而是合作关系,她的(合作者)教母 这样,我想用最常见的教父母习俗就可以直接解释掉这些关系。

#43 黑浪漫 2009-08-10

今天又找了个,bei etwas Gevatter stehen 可能是句很老的玩笑话,说要给对方当教父,大概是等于开玩笑说对方鼓舞人心动人之类,表示好感,类似我们的见了面称兄道弟。如果取这个意思,那可能是小女孩说用反话喊蛤蟆难看,类似反话说你也真让人有好感的啊。但蛤蟆取了这句话的原本意思,就让它去当教父了吧。

翻译的话,直接翻成中文这句话就没有同时有两个意思了,那大概是应该翻成,你这么好看动人,都想让我给你家当教父了。

不取这个意思的话,原来那样也通。

蛤蟆怎么就一下成了教母,目前的故事本身交代地还是不清楚,似乎故事把这作为一种巧合。正好那个蛤蟆在水下世界那里是教母。要不然就是有典故。

#44 coffeecat 2009-08-11

赫赫,黑浪漫同学,我真喜欢你这种仔细认真谨慎的风格。光看你们讨论,都是一种享受,虽然有点插不上话。

#45 慕容胖胖 2009-08-11

我和coffeecat的感觉一样啊,光是看两位德语童子讨论就非常心旷神怡了!

#46 道寻常 2009-08-12

引用:
引用第41楼黑浪漫于2009-08-09 23:27发表的 :
另外那个von ihrer Gevatterin Kröte,我猜那个ihrer就是指水怪Nixe吧,或者是指小女孩
这个我确定是指的小女孩,因为确定德语里的代词,就是依据它的“性”,找最近的一个相同“性”的名词。而且最后礼物也是在小女孩的房里。

引用:
Diele是指德国住宅的入口的那个小厅,然后连接到其他房间,等于我们的入口走廊之类,可能叫门厅可能更准确些,但应该不是地板。
请看http://www.mydict.com/index.php?controller=Dict_German&action=Search&keyword=Diele。第一个释义即为“地板,楼板”。

引用:
今天又找了个,bei etwas Gevatter stehen 可能是句很老的玩笑话,说要给对方当教父,大概是等于开玩笑说对方鼓舞人心动人之类,表示好感,类似我们的见了面称兄道弟。
嗯,我们找到一块去了。我论坛上的德国人终于有人想到:
"Jemandem Gevatter sehen" means "to be/become a person's god father" and "bei jemandem Gevatter sehen" means "to be/become god father for a person's child". This set phrase has several figurative meanings. The two which are obviously relevant here are either "to be close to someone" or "to be of service to someone". The punch line of the story is that the girl's utterance was obviously meant ironically (being close or being of service to the toad is the last thing she wanted) but the toad took her at her word ("Ich nehme dich beim Worte") and required the girl to become god mother for the toad's child (in reality the toad wasn't a toad at all but a nix).
另一个人又接着说:An der Stelle muss Gevatterin aber wirklich im übertragenen Sinne [=(mütterliche) Freundin] gemeint sein.
从Kroete说的“Ich nehem dich beim Worte”,也可以判断出小女孩的喊话肯定用的是Gevatter除了教父之外的意思,也许可以直译成(探讨原意的时候咱们且别考虑如何保留双关)“喂,咱们交个朋友吧!”后面正文里的Gevatterin Kroete可能还是沿用这个意思,字面用“伙伴/女伴”的意思,暗示的是“教母”的双关。至于标题,有可能就是着重于用“教母”这个意思引人入歧路,制造悬念。
再请看http://www.mydict.com/index.php?controller=Dict_German&action=Search&keyword=Gevatter。下面三个例子里就有两个是出自这篇童话,看来这个词果真是过时了。

#47 黑浪漫 2009-08-12

恩,那句话,看来确实可能如此。

Diele 我想了下,它现在的用的话一般就是指门厅,但是那里介词用了auf, 那从介词看,应该取地板的意思是取地板的意思,门厅的话得用in。

谢谢你的意见,呵呵。

#48 黑浪漫 2009-08-12

最后想了想,那句话加了个下注,大概还是保留现在的翻译。
直接翻的话,觉得还是麻烦很多,比如蛤蟆怎么就是教母了,教父教母是怎么回事。所以还是把原句的意思加改下,方便当代中文读者理解。

#49 囡囡妈 2009-08-12

如此对文字的研究态度和对翻译的认真做法,值得大家学习!

#50 道寻常 2009-08-13

引用:
引用第47楼黑浪漫于2009-08-13 01:55发表的 :
最后想了想,那句话加了个下注,大概还是保留现在的翻译。
直接翻的话,觉得还是麻烦很多,比如蛤蟆怎么就是教母了,教父教母是怎么回事。所以还是把原句的意思加改下,方便当代中文读者理解。

是的。翻译起来真是很费脑子。黑浪漫才注册几天就拿出两篇大有分量的译文,真是让我自愧不如。学习!