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草莓的体香

作者 甜老虎 发表于 2010-04-02 浏览 1935 回复 15 主题ID 50290
甜老虎楼主
2010-04-02
楼主

奶酪月亮 薄荷床
蚱蜢翅膀 止咳糖浆

鳟鱼冒泡泡
瓷勺子碰瓷碗儿
“叮铃”

小新娘 红绫子一角
草莓的体香

全部回复 · 15

圆月饼
2010-04-02
#2

大蒜也来凑热闹
奶酪月亮
啥味道
我也要来啃一口
表情占位:s:123咋觉得我有点儿半疯呢

e
effe
2010-04-03
#3

小新娘 红绫子一角
草莓的体香

……以后看到草莓,我肯定会想起你的句子:小新娘 红绫子一角

小铅笔果酱
2010-04-03
#4

刚把红绫子一角啃了,嘿嘿

新手指蛛
2010-04-04
#5

味道和声音都很棒!

流云之鹰
2010-04-04
#6

好像都在说好,可我咋觉得从音韵到意象的组合都是各种不和谐呢?

全诗只有短短3段,但是3段的节奏却完全不同,感觉就不像是一个系统里的。尤其是第一段的223 / 2222的结构就读着很拗口。

而全诗所选取的这些意象给人的感觉也很凌乱,不知道是按照什么标准选择和排列的,想要表达的是什么。

虽然看上去好像是实验诗体,但实在的,实验诗体大多只具有个人意义,虽然个别词句看上去很新奇好玩,但在整体上的艺术价值个人还是持保留意见。

甜老虎
2010-04-04
#7

LS“23 / 2222的结构”我不知道指的是什么,“实验诗体”我也不懂,的确这个只有个人意义,比较好玩,当时也是觉得好玩才写的,没想到具有什么艺术价值,有人觉得好玩的就叫声好,没有人觉得好玩也没什么,我想说的是,“而全诗所选取的这些意象给人的感觉也很凌乱,不知道是按照什么标准选择和排列的,想要表达的是什么。”LS能不能给我讲讲什么叫标准和选择还有诗歌的排列问题,还有诗歌的节奏和系统,受教了。

流云之鹰
2010-04-04
#8

写诗那肯定是要重视音韵和节奏的,否则就只是一些互相割裂的散句了……
223/2222就是你第一段的音步节奏,你自己读一遍就清楚了。奶酪是一个整体,月亮是一个整体,薄荷床也是一个整体,在奶酪和月亮之间,月亮和薄荷床之间都存在一个短暂的停顿,这就是语言的节奏。汉语一个字一个音节,两个音节组成一个标准音步,这最基本的节奏。3个音节也可以组成一个音步,而三个以上的音节基本上都是可以拆成2音节和3音节的,所以这就是汉语的基本节奏。
七字句最常见的节奏就是223,八字则是2222。通常音韵要和谐,结构需要有一定的对称性。比如,223/223,这是对称的,音韵就比较和谐。或者我们也可以说,这是在另一个层次上组成了双音节的音步:(223)/(223)。但你用了223/2222,这就显得不平衡了,读起来就不连贯,有种打破节奏的断裂感。
这三段的总体节奏也是这样,因为完全没有相对应的地方,从而显得很凌乱。

而诗歌的意象选择通常是有意识的,是想要表达一种情绪或者想法或者情景等,也就是说意象其实透露了解读诗意的线索,它不是随意选择的,而是跟整首诗想要表达的东西紧密联系的,是经过精心选择的。而你这首诗里的这些意象,恕我眼拙,我实在看不出它们之间到底有什么联系,表达出了什么意思。似乎只是在玩语言游戏。
你比如可以看看顾城的《安慰》,他的意象选择是为了表达什么而选择的,是不是只是看着好玩就随意选的。

写诗的如果不是天才,那看一些诗歌的理论还是有一定必要的……

新手指蛛
2010-04-04
#9

引用:
引用第5楼流云之鹰于2010-04-04 15:50发表的  :
好像都在说好,可我咋觉得从音韵到意象的组合都是各种不和谐呢?

全诗只有短短3段,但是3段的节奏却完全不同,感觉就不像是一个系统里的。尤其是第一段的223 / 2222的结构就读着很拗口。

而全诗所选取的这些意象给人的感觉也很凌乱,不知道是按照什么标准选择和排列的,想要表达的是什么。
.......

的确三段的节奏都不相同,我本来想更改第二段的节奏

鳟鱼冒泡泡
勺子叮叮当

但是仔细读了读,还是觉得原文有它的妙处。虽然是打散了,但是也有好处,就是跳跃性比较强,也和第三节比较配合,反正是散了,就更自由些,如果向我那样改,韵律虽然整齐,但是也不那么有意外,比较儿歌化。

至于意蕴,我觉得还说的过去

奶酪月亮 薄荷床  (是味觉)
蚱蜢翅膀 止咳糖浆 (是轻盈和味觉)
(虽然蚱蜢翅膀是例外,但是薄荷糖和止咳糖浆是对应的,月亮和蚱蜢翅膀也可以产生月光精灵的蒙太奇效果)

鳟鱼冒泡泡
瓷勺子碰瓷碗儿
“叮铃”
(这节都是有声音的,而且是灵动的声音,鳟鱼和瓷器都是冰冰凉的)

小新娘 红绫子一角
草莓的体香
(这里是小女儿情态的,色香俱全,可爱诱人)

总体来说,意向虽然散漫,但是叮叮咚咚,香甜清纯,跳跃性强是这首诗的一个特点。所谓一首随性之作,颇为有趣,虽然不是什么经典,但是作为童诗,有其想象力和音韵感。

我记得小熊维尼里面有一首诗,我2岁左右的儿子非常喜欢
大概说

苍蝇不是鸟 鸟却会飞
叫我猜谜语 我只知道
特莱斯顿 特莱斯顿
特莱斯顿馅饼

如此反复三叠,只在前两句有变化
我儿子爱极了

随意,顾城虽然有孩子的眼睛,但是童诗与之不同。

流云之鹰
2010-04-04
#10

事实上第二段的音节不如第一段违和感强,因为子和儿是弱音节,只能算半拍,所以第二句仍旧可以读出5字句的音步。
但是,就诗的整体而言,始终是凌乱的。

至于你举的维尼里的例子……很显然这首就是儿歌体,儿歌注重语言的游戏性,所以他的节奏本身就是和谐中孕育着变化,变化中又有着和谐,而不会一种很凌乱的感觉。你的这首诗跟米尔恩的诗完全是两回事,比附不上。

e
effe
2010-04-05
#11

呵呵,我觉得流云之鹰说的也挺有道理。蜘蛛的解读也挺有意思的~

我自己呢,是这么来读这首诗歌的。哈哈:
这首小诗给我的感觉是坐在餐桌前,对食物的一番想象~

奶酪月亮 薄荷床 (餐桌上的奶酪小面包。这七个字挺有意思,我还能想到月色与月色里的清凉)
蚱蜢翅膀 止咳糖浆(餐桌上的蚝油菜心。除了这个,我还想到月色下轻盈的小动物和泥土)

鳟鱼冒泡泡
瓷勺子碰瓷碗儿
“叮铃”(餐桌上一套用餐器具,瓷盘上面有只冒泡泡的鳟鱼图案。瓷勺子,瓷碗。。。)

小新娘 红绫子一角
草莓的体香(餐后水果,草莓)

这些想象里面,我最喜欢的是 最后两句。把草莓写的太可爱了~娇艳欲滴的。

e
effe
2010-04-05
#12

你的这首诗跟米尔恩的诗完全是两回事,比附不上。

我不能同意这个看法。即使真的两回事,我也觉得不能说 比附不上。我认为无论写字的人,TA 的才华和天赋多么有限,只要TA的写字态度是诚实的。那么,就不应该受到“比附不上”这个层面的评论。

大嘴鲸
2010-04-05
#13

这个老鹰也太学院派了…还意象组合,现在流行非常规,就像冬衣夏穿,内衣外穿。此事有诗为证:
彪马,耐克和阿迪
路易威登阿玛尼
纯棉,混纺还有真皮
牛仔,套装,卡哇伊
曰:是混搭的才无敌~

e
effe
2010-04-05
#14

我挺赞成流云之鹰在“言之有物”这方面的坚持,以及韵律方面的见解。我个人也认为,写作品,还是首先自己知道自己在写什么,比较好。太太太自我了,那就在自己心里自言自语好过了~

别人的解读可以无限,自己还是要有自己的主见。

韵律方面,我自己的感受,有时候自己写累了,会有自觉去寻找的意识。一开始,反倒是自己写的开心比较重要。就像一开始的白话诗歌,什么框架和韵律都不要,自由表达。能自由表达以后,再来雕琢吧。

流云之鹰
2010-04-05
#15

引用:
引用第12楼大嘴鲸于2010-04-05 09:46发表的  :
这个老鹰也太学院派了…还意象组合,现在流行非常规,就像冬衣夏穿,内衣外穿。此事有诗为证:
彪马,耐克和阿迪
路易威登阿玛尼
纯棉,混纺还有真皮
牛仔,套装,卡哇伊
.......

当然,在后现代主义的当代诗坛里,喜欢搞这种混搭的不在少数。但就算我观念落后也好,反正我还是不喜欢大多数后现代诗歌。说到玩语言游戏,我还是更喜欢童谣的那种简洁明了有力的荒诞形式,而不喜欢晦涩的自言自语的后现代形式。

另外,我倒觉得学院派应该对这种实验诗体更感兴趣才对……

甜老虎
2010-04-05
#16

大家解读的都不错,各自有各自的道理,我觉得都挺有道理,学院有学院的好处,自由有自由的闪光点,这些都不是能够一概而论的。

均衡就好,不是仅掌握了223123什么的就能写好,当然也不能是完全由着自己性子胡来。

这里提到了实验派和混搭,虽然我写的时候一点也没想到这个能跟实验品拉上关系,更是对混搭不感兴趣,我的感觉是这样的:
每个派别的出现都是有它的道理的,最起码在它所属的那个时代里是具有一定意义的,这个派别不止出现在诗歌,电影和绘画里也有,都是相通的,当然我在这里说这个,一点都不是指这首诗就是实验派,也不是说它具有什么意义,就是顺便提一下我对实验派的观点。

平心而论,这个写的很零碎,不是什么用心之作,所以流云之鹰对它的解读也是正确的,但是我感觉流云之鹰有点太教条,上升到一个高度说的太绝对就不好了,诗歌这个东西,还是没有太绝对的,我觉得。

其他几位的解读也都很好,我很高兴能有人喜欢,并为了这个小诗解读了这么多,本身写它就是为了好玩,真没想那么多,诗歌的乐趣对我而言就在于此,并且,我想要强调的是,这个并不是投稿之作,或者一定要让小朋友看到的作品,很大程度上的确有自娱自乐的嫌疑,所以大家怎么说都不为过,而且我很高兴大家能围绕这个说这么多。

童诗我的确不会写,很多都写的四不像,而且写诗的这些年了我一直没搞懂童诗的概念,这个是必须承认的,但我不承认的是我的审美和所谓的文学功底,这些年也读了不少诗歌,并且觉得诗歌其实就是就是个比较自我的东西,比较内省的微观的,略微封闭的,这是我个人对诗歌的理解,也是所谓的诗观吧。

其他的观点我都支持,很乐意大家围绕这个说了这么多!
谢谢你们。