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研究区 / 幻想国[翻译基地]

鹅妈妈童谣 探险之旅

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精华
楼主:圆月饼 2009-08-07

声明:
探索可以是一步一步来,甚至一代一代来。
大家也都可以发表自己的观点,不断来完善来补充,甚至推翻都可以。
以下仅仅代表个人观点。

月饼探索的原因:
表情占位:s:138  翻译了六首,后两首都理解有误.

所以看来,翻译之前,要了解清楚作品的创作背景啊,相关内容啊,很多吧.

比如,囡妈问,为什么叫鹅妈妈?这些都是值得探讨的.

否则,失之毫厘,差之千里啊

开始探险了,大家可不要走散啊,否则失踪了可难把你找回来了.

表情占位:s:141  表情占位:s:141 表情占位:s:141 表情占位:s:141 表情占位:s:141 表情占位:s:141 表情占位:s:141

2009.8.28
绘本里的鹅妈妈童谣
http://www.dreamkidland.cn/leadbbs/read.php?tid-46014-fpage-2.html

2009.8.7

1小书房已有的资料
  annamim发的帖子
   http://www.dreamkidland.cn/leadbbs/read.php?tid-45157-fpage-0-page-1.html

2 我百度的资料+理解后的整理,个人意见(仅代表月饼语)

鹅妈妈童谣集
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鹅妈妈童谣集(Mother Goose)是一部著名的英国童谣集,自17世纪末问世以来已经有过多种版本,现在既被当作父母念给幼儿听的最佳英语读物之一,也是文化研究者的重要研究对象。

鹅妈妈童谣集的出生成长经历

关于真正的鹅妈妈童谣集究竟应该包含哪些歌谣,历来说法不一,事实上也不可能有一个真正的定论,因为随着历史的推进,鹅妈妈童谣集的版本也不断改变。

尽管经常被当作英国特色的典范,鹅妈妈童谣集最早并不是英国人的作品。1697年,法国作家佩罗出版了一本由八个民间故事组成的小册子,并将它命名为Contes de ma mère l'Oye(Tales of Mother Goose)。这些故事于1729年被翻译成英文。在这之后,一个英国人John Newbery发现出版类似的面向儿童市场的小册子利润可观,于是他和同伴决定合作整理并出版一本民间流传的童谣合辑。于是在1791年,鹅妈妈童谣集(Mother Goose's Melody)在英国正式出版,收录了52首小诗,每一首都配有寓意和木版画的插图。这一版本现在已经是非常难得的珍品了。此后又出现过各种新的版本,集子中收录的童谣数量也不断增长,这些童谣产生的时间跨度达几百年之久,有些甚至可以追溯到十四世纪。

多年以来,作为传统的幼儿睡前读物,鹅妈妈童谣集中那些朗朗上口的歌谣已经成为许多英国人精神文化深处的一部分,其影响难以估价。正像《黑麦奇案》中马普尔小姐说的:

“如果一个人是听鹅妈妈的童谣长大的——那可就意味深长了,不是吗?”

欣赏作品
 Ten little nigger boys went out to dine

Ten little nigger boys went out to dine;

One choked his little self, and then there were nine.

Nine little nigger boys sat up very late;

One overslept himself, and then there were eight.

Eight little nigger boys travelling in Devon;

One said he'd stay there, and then there were seven.

Seven little nigger boys chopping up sticks;

One chopped himself in half, and then there were six.

Six little nigger boys playing with a hive;

A bumble-bee stung one, and then there were five.

Five little nigger boys going in for law;

One got in chancery, and then there were four.

Four little nigger boys going out to sea;

A red herring swallowed one, and then there were three.

Three little nigger boys walking in the Zoo;

A big bear bugged one, and then there were two.

Two little nigger boys sitting in the sun;

One got frizzled up, and then there was one.

One little nigger boy living all alone;

He got married, and then there were no

十个小黑人出外用膳;

一个噎死还剩九个。

九个小黑人熬夜到很晚;

一个睡过头还剩八个。

八个小黑人在到丹文游玩;

一个说要留在那儿还剩七个。

七个小黑人在砍柴;

一个把自己砍成两半还剩六个。

六个小黑人玩蜂窝;

一只黄蜂叮住一个还剩五个。

五个小黑人进入法院;

一个被留下还剩四个。

四个小黑人到海边;

一条红鲱鱼吞下一个还剩三个。

三个小黑人走进动物园里;

一只大熊抓走一个还剩两个。

两个小黑人坐在太阳下;

一个热死只剩一个。

一个小黑人觉得好寂寞;

他上吊后一个也不剩。

喜欢侦探小说的同志们,或许知道有阵子流行的 阿加莎。克里斯蒂 的小说,《无人生还》,里面开篇的童谣和这个童谣类似。
相关链接 http://baike.baidu.com/view/1073801.htm

十个印地安小男孩,为了吃饭去奔走;

噎死一个没法救,十个只剩九。

九个印地安小男孩,深夜不寐真困乏;

倒头一睡睡死啦,九个只剩八。

  八个印地安小男孩,德文城里去猎奇;

  丢下一个命归西,八个只剩七。

  七个印地安小男孩,伐树砍枝不顺手;

  斧劈两半一命休,七个只剩六。

  六个印地安小男孩,玩弄蜂房惹蜂怒;

  飞来一蛰命呜呼,六个只剩五。

  五个印地安小男孩,惹是生非打官司;

  官司缠身直到死,五个只剩四。

  四个印地安小男孩,结伙出海遭大难;

  鱼吞一个血斑斑,四个只剩三。

  三个印地安小男孩,动物园里遭祸殃;

  狗熊突然从天降,三个只剩两。

  两个印地安小男孩,太阳底下长叹息;

  晒死烤死悲戚戚,两个只剩一。

  一个印地安小男孩,归去来兮只一人;

  悬梁自尽了此生,一个也不剩。


(以上链接http://baike.baidu.com/view/1108848.html

关于为什么叫鹅妈妈童谣,不叫猫妈妈啊,驴妈妈啊?

搜索到的观点一
所謂的|鵝媽媽就是「英文的民俗童謠」,這首歌從英國傳到了美國,「鵝媽媽」是比較美式的說法,在英國稱為「育兒歌」(Nursery Rhyme)似乎是比較自然的說法。

其實並不是「養鵝的阿姨」唱歌給小朋友聽。
十七世紀,法國的夏路。佩洛出版了一本「童話集」,受到大家的歡迎,這本書有一個副標題叫「鵝阿姨的故」(Contes de mam'ere L'oye)。也就是說,故事的主題在描繪一個阿姨在火爐旁說故事。到了十八世紀,英國出版了翻譯本,可是副標題變成了「Mother Goose's Tales」。

擷取自"鵝媽媽跌倒了!"一書

总结:好像最先由法国经人收集,后来不断发展壮大,到英国,美国等

搜索到的观点二
http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Mother+Goose

摘录了一段:
There are reports, familiar to tourists to Boston, Massachusetts that the original Mother Goose was a Bostonian named Mary Goose who is interred at the Granary Burying Ground. According to Eleanor Early, a Boston travel and history writer of the 1930s and 40s, the original Mother Goose was a real person who lived in Boston in the 1660s. She was reportedly the second wife of Isaac Goose, who brought to the marriage ten children of her own to add to Isaac's ten. After Isaac died, Elizabeth went to live with her eldest daughter, who had married Thomas Fleet, a publisher who lived on Pudding Lane (now Devonshire Street). According to Early, "Mother Goose" used to sing songs and ditties to her grandchildren all day, and other children swarmed to hear them. Finally, her son-in-law gathered her jingles together and printed them。

先放在这里,觉得这个比较能解释 鹅妈妈童谣 名字的来历。

要谢谢靜數秋天妹妹帮忙找到的资料。

待整理的搜集到的资料:
http://www.librarysupport.net/mothergoosesociety/who.html

我很傻,近水楼台先得月,我都没捞
http://www.fidella.com/trmg/intro.html

附件占位
  • 1.jpg img / 0.0 KB / 原路径:Day_090807/100_10740_2f6a7ae49f64367.jpg
#2 囡囡妈 2009-08-07

严肃声明:这是月饼同学挖的坑,大家监督她慢慢填好啊。。 表情占位:s:123

#3 慕容胖胖 2009-08-07

偶来监督~小鞭子甩的pia~pia~滴

#4 茗风 2009-08-07

哎呀,月饼奋发了,拉着你,别走远了,别迷路啊……

#5 两小千金妈 2009-08-07

走,走,走走走,我们小手拉小手。 表情占位:s:134

#6 远行 2009-08-07

来,来,来来来,月饼探路走前头

#7 大手拉小手 2009-08-07

哎呀呀,这个对我来说太难了吧,就像译《水孩子》偶得那篇的考究,我真是做不来,好比说我们70后的讲的笑话可能80后就听不懂,所以童谣真是不敢乱翻,好在咱这里是论坛,今天找出一本铁面人之谜的书,讲的都是欧洲历史,感觉真是复杂啊,不比中国的历史内容少,月饼给大家讲讲吧,为什么叫鹅妈妈

#8 静数秋天 2009-08-07

我來等答案~
爲什麽是鵝媽媽呢??

#9 coffeecat 2009-08-07

楼上 抢了偶的签名

我是来围观的

#10 远行 2009-08-07

帮勤奋的月饼同学补充一些关于法国“鹅妈妈童话”及其创始人的资料:

在佩罗的“鹅妈妈童话集”出现的年代,所谓的童话(fairy tales)是在贵族和中产阶级基层的成人之间流行的,而专门给孩子的这样类型的文学作品尚不存在。 只有一些从乡下到城里来作保姆和女仆的人,会口头讲述一些民间故事给孩子们听。

所以,佩罗写出的这个童话集,并不是他本人创作的童话,而是从民间流传的故事(可能还有意大利人Giambattista Baile的故事集)里得到的启发和灵感:他从中选择了很少的一部分故事,并大幅改编加工,而写出这本童话集。  至于“鹅妈妈”,这是一个虚构的深受老百姓喜欢的乡野村姑的人物形象, 被认为是这些故事的原作者。 佩罗是早期收集整理这些故事的人之一,但由于他在书中没有指明出处,今天我们也就无法知道事实原本。佩罗也是改编民间故事中残酷内容的先驱之一,或者说是第一人。

(译自WIKI百科: 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Contes_de_ma_m%C3A8re_l'Oye#Origine)

PS: 我要外出一周,先翻译这一些。 回来后有空在来帮你填坑哈。

#11 囡囡妈 2009-08-07

月饼,做得非常好!继续好好学习,天天向上哦~~ 表情占位:s:135  表情占位:s:135

#12 大手拉小手 2009-08-08

刚看了看,国内好像出中文版的不多,原来我也见过,但是感觉给孩子念那些英文很难懂,中文翻译的也莫名其妙,还不知道对不对,就放下了,倒是英文歌他比较感兴趣,就像他们现在学校里不是要求经典诵读吗?上学期背诗经,整天问我这个啥意思,那个啥意思,我哪懂那么多啊?搞得我这个烦啊,还有老子、这子那子,好在有蔡志忠漫画看,正好提个问题,鹅妈妈童谣适合给中国的小孩子看吗?或者挑选一部分? 顺便说一下,现在我身边这个年纪的妈妈大多英文水平一般,很多人感觉自己辅导不了小学英语,而把孩子送到英语辅导班。

#13 囡囡妈 2009-08-08

鹅妈妈童谣是英语国家的文化背景里的一部分,如果可以有机会了解一下,当然是最好的,这对将来孩子接触绘本,接触很多文化上的东西,都是有帮助的。

比如那天小艾推荐了NEIL GAIMAN的小说,我去找了本来读,有一个故事,全篇都是拿MOTHER GOOSE来串出来的,如果没有这个背景了解,那整个故事就完全看不懂了。。国外儿童绘本里也是,童谣的渗透是很多的,不懂就无法了解其中的奥妙。。所以说,如果条件允许,那些耳熟能详的英文童谣是应该介绍给中国的孩子们的,而且最好就是英文版,因为其中还很多语感和音乐性的问题,孩子多读读童谣,对学习英文也是有帮助的。

#14 圆月饼 2009-08-15

讨论帖
http://www.dreamkidland.cn/leadbbs/read.php?tid-46014.html

看到有的绘本里会有鹅妈妈童谣的典故

比如 《月亮,晚安》里有一句,跳过月亮的牛
http://www.dreamkidland.cn/thhb/moon/GNMoon02.jpg

类似的情形很多吧
如果知道这些童谣的典故,对于更好的理解绘本是不是也会有帮助呢?
你所知道的这样的例子有哪些呢?欢迎跟帖 表情占位:s:135

#15 囡囡妈 2009-08-27

顶出来...欢迎更多的朋友来增添内容哦~~

#16 钫儿 2009-08-28

嘿嘿,还就是《我爸爸》里面,跳过月亮的爸爸和跑路的勺子和碗,都是来自鹅妈妈的童谣

#17 囡囡妈 2009-08-28

引用:
引用第15楼钫儿于2009-08-28 11:41发表的  :
嘿嘿,还就是《我爸爸》里面,跳过月亮的爸爸和跑路的勺子和碗,都是来自鹅妈妈的童谣 是哦,没错。。看一下13楼的讨论帖的链接,里面有些讨论内容,如果有兴趣,欢迎参与哦~~:)

#18 烟雨凭生 2009-08-31

看完这帖子里十个小黑人的儿歌,还特意跑去看了《无人生还》,虽然跑题了,不过权当延伸阅读啦~~ 表情占位:s:135