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交流区 / 不不园[亲子阅读]

第二期话题:起自摇篮的记忆——童谣(哼起昨日的歌谣,拨动今日的心弦,请来沙龙聊聊吧~~)

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楼主:武汉思思 2009-10-20

“儿童歌讴之词,古言童谣”,童谣,又可称为儿歌。

童谣,或许是一个人接触最早的文学形式,“杨柳树儿哗啦啦,小孩子睡觉找他妈,乖乖宝贝儿你睡吧,马虎子来了我打他”这是妈妈哄儿睡觉的童谣,“丢手绢,丢手绢、、、、”这是儿时游戏时唱的童谣。说起这些,可否勾起你儿时的回忆?

在国外图画书如潮水般引进时,爱读书给孩子听的父母是否还会给孩子念念我们自己的童谣?好的童谣给你和孩子带来了什么?你的孩子喜欢哪些童谣呢?

永无岛及路过小书房的儿童文学创作者,也请谈谈你对童谣的看法,童谣在儿童文学作品中的作用和地位?创作现代儿歌应如何借鉴传统民间童谣?

#2 流云之鹰 2009-10-20

呃,友情链接一下:../046/46605.html
表情占位:s:138

#3 庄妈 2009-10-21

我觉得很多民间的童谣很值得推敲啊~~~~~我想,有些东西它源自心底,轻轻一碰,便可荡起一股热烈的暖流。。。。。

#4 诺诺妈 2009-10-21

连续给孩子读了很多绘本,真的忘了给孩子念儿歌了

#5 武汉思思 2009-10-21

庄妈,流传下来的民间童谣确实是一个宝藏,又带着很多儿时的回忆,能否举几个例子详细说下,哪些童谣触动了你的心灵,让你的心荡起一股热烈的暖流。

#6 武汉思思 2009-10-21

诺诺妈,看了这个帖子,以后会给孩子读童谣儿歌吗?

#7 陇上杨 2009-10-21

]        说起来,童谣正儿八经的给儿子读的蛮少。在找到组织之前,对要怎么给儿子选书读书要求低,糊乱买了本儿歌三百首读给儿子听,是东拼西凑的那种盗版书,不上口,巨难读,但儿子一样听得有味。这本书已经搁起来了!成了记忆。

倒是有一首儿歌,是我儿时的记忆,总是随口念给儿子听,于是他也记住了。

要用武汉话念哟!

张打铁,李打铁,打把剪子送姐姐
      姐姐要我歇一歇
      我不歇,我要回家包茶叶
      茶叶香,酒也香,十个鸡蛋摆过江
      江那边真热闹,
      又放鞭炮,又抬轿
      轿子里坐的是那个沙
      就是你沙,我的小宝宝!

#8 黄昏孩 2009-10-21

童谣的地方性特点是很明显的。流传下的童谣都是方言在传唱。现在孩子们中流行的灰色童谣也是用方言传唱的。网上有很多人发的童谣文字,但很少有录音。而没有声音的童谣就失去了魂魄。现在新编的童谣不能传唱开,原因有很多:游戏性少了、不够民俗等,没有注重地域性也是失败的地方。

#9 武汉思思 2009-10-21

路,有时间在武汉站活动上用方言来念念童谣,如何。武汉话的童谣还有哪些?能否再说几个,路过的各位看管也可以把各自的家乡童谣晒出来,录音更好啊。

#10 宝宝健康成长 2009-10-21

唉,这方面做的很欠缺,1岁的时候给宝宝买过一套小手撕不烂儿歌,后来买过一套云南出版集团公司的晨光出版社的《三字儿歌》,再有就是婴儿画报里的儿歌。是自己认识的不够?还是没有遇到好东西?

#11 宝宝健康成长 2009-10-21

哦,对了,有个绘本《一园青菜成了精》,很不错,好像就是儿歌啊

#12 武汉思思 2009-10-21

“而没有声音的童谣就失去了魂魄”

同意这句话,童谣在传唱演变中,总会加入地方特色,如风俗、地理环境乃至时代背景。配以方言才更显押韵。黄昏孩,如何让优秀经典童谣保持下去?对于理论上将童谣分类,如叙事儿歌、游戏儿歌等,你认为有作用么?为什么?现代儿歌创作是否一定要注重地域性?

对于将童谣利用图画书的形式制作成幼儿图书,你认为对童谣的传承有作用吗?是否认同这种新的创作形式?

“现在孩子们中流行的灰色童谣也是用方言传唱的。”对于灰色童谣黄昏孩又是如何看待?孩子们传唱对成长有没有不良影响?

#13 武汉思思 2009-10-21

想续听高见。

#14 武汉思思 2009-10-21

《一园青菜成了精》所用的是北方童谣。(宝宝健康成长) 你的孩子喜欢吗?可否把和孩子共同阅读的过程写出来?

#15 流云之鹰 2009-10-21

引用:
引用第7楼黄昏孩于2009-10-21 12:16发表的  :
童谣的地方性特点是很明显的。流传下的童谣都是方言在传唱。现在孩子们中流行的灰色童谣也是用方言传唱的。网上有很多人发的童谣文字,但很少有录音。而没有声音的童谣就失去了魂魄。现在新编的童谣不能传唱开,原因有很多:游戏性少了、不够民俗等,没有注重地域性也是失败的地方。

地域不地域倒不是关键,现在的孩子感觉还是说普通话的时候多。主要问题在于1.脱离孩子的生活,没有真正关切到孩子的生活是怎么样的 2.注重教育性,忽视游戏性 3.写作手法上缺乏力度、缺乏活力、缺乏野性,也因此缺乏朗朗上口的音乐性

#16 庄妈 2009-10-21

呵呵,庄庄的姨外婆喜欢抱着庄庄唱:
庄庄叩(聪明)庄庄乖,我把庄庄带上该(街)。
扯花布,做花孩(鞋)庄庄的朋友抽(初)几的来?
还有一首是:
风在天上转转,地上人们汉汉(喊喊)。
越汉(喊)越改凉凉,大风让我洋洋。
这两首用要用新洲话念的儿歌很是有趣,第一首是父辈对孩子们的期望,希望她们能有个好的归宿,很贴心,我想这就是传承吧。第二首是写人们对伏天的美好期望,用那种革命的乐观主义精神取得了阵阵的凉意。这两首很让我感动,当然还是那个张打铁李打铁的,也传诵得很广。都是好童谣。

#17 庄妈 2009-10-21

接上,这些民谣大多数是具有温馨、朴实、幽默、优美、反映现实的特点,但也有绝对让全世界人民哭笑不得的民谣那就是~~~~~

————“乡里伢,喝糖茶,打臭屁,窝蝌蟆(青蛙)”
—————“好哭佬,装鬼嚎,丢到河里被狗咬”
————“‘得得马’的屁,震天地!穿过了太平洋来到意大利,意大利的人民拿起武器,赶走了“得得马”的大臭屁!”
————“***的妈真拉呱,洗脚的水塌巴巴”

#18 武汉思思 2009-10-21

流云之鹰 ,能够举几个现代儿歌的例子来分析下。最好同民间传统童谣做个比较。对现代儿歌创作者你还有要说的话吗?

#19 BOBO妈蜜 2009-10-21

陇上杨的那首,我妈妈念的是这个版本的:

张打铁,李打铁
打把剪刀送姐姐
姐姐留我歇,我不歇
我要回去打夜铁
夜铁打到正月正
我要回去看花灯
花灯看到六月六
我要回去吃肥肉!

#20 武汉思思 2009-10-21

BOBO妈蜜的妈妈念的版本。前半部分和我一本童谣书上相同。回头我也敲出来。

#21 流云之鹰 2009-10-21

好吧,摘要一下:

童谣和现代新作儿歌的差异,如前所述,童谣属于民谣之一种,其来源于民间,具有非常鲜明的乡野气息,就其风格而言,显得质要略胜于文。而当代儿歌则是起源于五四之后,是文人借鉴童谣创作的文人歌谣,具有比较明显的文人气质,显得文要略胜于质。用一个字来概括的话,那就是童谣偏“野”,儿歌偏“柔”。
        比如说童谣:“拉大锯,扯大锯,姥姥家,唱大戏。接闺女,请女婿,小外孙子也要去。背着也不去,抱着也不去,叽里咕噜滚着去。”这里的“拉大锯,扯大锯”虽说是起兴,但是一开头就定下了个大开大合的基调。拉、扯,都是很有力度的用词,而“唱大戏”的“大戏”也相当具有外向的豪放感。而“背着也不去,抱着也不去,叽里咕噜滚着去。”这一句更显得动感十足,不管是背着去还是抱着去都有些内敛的感觉,而叽里咕噜滚着去却充满了一种冒险精神和游戏精神。这就是童谣的“野”。
         再来看儿歌:“背小猪,背小猪,我的小猪胖嘟嘟。谁要买,快快来,妈妈说她不要买。谁要买,快快来,外公说他没钱买,只有外婆咪咪笑,人家不买我来买。她把小猪抱过来,拍拍小屁股,摸摸小脑袋。”这里的几个动词:背、笑、抱、拍拍、摸摸,全部都是比较柔和内敛的词语,没有给人坚硬的感觉。再比如快快来,咪咪笑,拍拍,摸摸……这些词语同样文气十足,少去了一些乡土的野味。当然,这首儿歌里头也有游戏的影子,因为这本来就是一首游戏歌。不过,与上一首童谣比起来,就显得文静许多了。这便是儿歌的“柔”。

其二,儿童观的差异也是造成这种倾向的一个重要因素。童谣的创作者来自于民间,他们未必懂得什么叫做儿童观,也并不在乎童谣的教育意义,他们编唱童谣的目的,大抵是为了哄孩子开心,或者借童谣讥讽些人或事,所以,我们看到的童谣往往参杂了许多我们觉得是杂质的东西,但也正因为这样,所以它会显得活,显得野。比如前述《拉大锯》的童谣,不背,不抱,而是叽里咕噜滚着去,事实上就隐含了一种调笑孩子的意味在里面。只是因为孩子还小,尚无法理解隐含在其中的对自己的调笑,所以只会对叽里咕噜滚着去觉得有趣。而鲁兵的《背小猪》则正相反,外婆把小猪抱过来,拍拍屁股,摸摸脑袋,其所表现的是一种对孩子的关爱和抚慰。正因为对孩子温柔,所以创作出来的风格也往往显得偏“柔”。这就是童谣之“野”和儿歌之“柔”的另一个重要原因。

语言富有张力,这是民间歌谣一个共通的特点,童谣自然也不例外,童谣的语言特别具有张力,这是当代新作儿歌很难比得上的。这种张力,大多体现在选词上,而背后却是儿童观的差异。儿童观的差异前文已经论述过,这里主要论述童谣选词上的语言张力所在。

i. 童谣语言的用词大都声音响亮,节奏鲜明
    因为童谣很多都是要大声说出来的,所以其用词多是用一些可以响亮地说出口的词语。比如“豆肉香,买包姜;姜汤辣,买只鸭;鸭会叫,买只鸟;鸟会飞,一飞飞到天上去。”这首童谣中,香、姜、辣、鸭、叫、鸟……这些开口词都非常容易响亮地说出来,而且节奏三步一顿,短促鲜明。
再比如:“小小子儿,坐门墩儿,哭着喊着要媳妇儿。要媳妇儿干吗呀?点灯,说话儿;吹灯,做伴儿;明天早晨给你梳小辫儿。”就节奏而言,可以分成三段,第一句是一段,第二句是过渡,第三句又是一段。三句话就是三种节奏,这是节奏的活泼多样。而第三句,除了节奏感之外,非常突出的特点就是其韵律的张力。试着读读看“点灯,说话儿”。一停一顿,有轻有重,“说话儿”的“话儿”把口中积聚的气一下子放了出去,这就形成了一种非常强的张力。这也是这首童谣非常受欢迎的极其重要的一个原因。第三句的张力真是十足,而这种张力本身就是极具游戏性的,怎么能不招孩子们喜欢呢?

    ii. 童谣语言的用词大都选用动作感强,表现力足的词语
    民间语言特别生动、鲜明,其中一个原因就是民间语言的用词大都动作感强,表现力足,体现出一种生命的活力和野性。比如“十冬腊月大雪降,老两口子争热炕。老头儿要在炕头睡,老婆儿不让不让偏不让!老头儿拿起炕笤帚,老婆儿抄起擀面杖。老两口一直打到大天亮,结果谁也没捞着睡热炕”,这里的“争”、“不让不让偏不让”、“抄起”、“打到”、“捞着”哪一个不是动感十足呢?
    再比如“扁豆角,两头窄,夜里做梦姊姊来,姊姊要吃长寿面,粗箩筛,细箩荡,荡得案子一大片,拿起刀来一条线,下得锅里滴溜转,盛到碗里莲花瓣。爹一碗,娘一碗,馋得姐夫打炕沿。”这里的“筛”、“荡”、“一大片”、“一条线”、“滴溜转”、“莲花瓣”、“馋得打炕沿”多么生动鲜明,又活力十足呀。
    相比之下,当代创作儿歌大多风格偏柔,语言上的张力比起童谣来逊色不少。比如“风来了,雨来了,幼儿园里放学了。看一看,谁来了?妈妈撑着伞来了。走出门,回头瞧,屋檐下站着张小宝。招招手,笑一笑,伞下多了一双脚。一二一二齐步走,踏着水花回家了。”像是“看一看”、“撑着”、“走出”、“回头瞧”、“站着”、“招招手”、“笑一笑”……这些全都是静止或者小幅度的动作,只有最后的“踏着水花”才显出一些活泼来。张继楼的这首《共伞》从节奏和表现上已经算是非常接近童谣了,而仍显偏“柔”,可知当代儿歌创作中的柔化现象该有多么严重。

童谣内容的无意义是被很多人所批判的,殊不知这种无意义往往正是童谣内容的游戏性的体现。游戏在乎的并不是意义而是趣味,所以童谣在内容上往往也更注重趣味,当然也不是说全然没有意义,不过趣味总是第一位的。无论是拟人还是夸张,往往形成的就是这样一种非日常的荒诞感,因此童谣内容的游戏性,体现得最为淋漓尽致的便是荒诞化。许多人认为童谣没有意义,甚至有些童谣中体现出来的嘲讽味是对孩子的污染。但是他们却没有体会到,童谣中之所以会出现善意的玩笑,正是出于一种热情和达观的精神,它能将生活中的琐事或者不愉快的东西转化成为一种能令人莞尔甚至哈哈大笑的玩笑,这其实就是一种幽默的精神和能力。儿歌或者诗歌或许可以培养孩子温柔敦厚和感受美的能力,但是论起培养幽默、热情、达观的精神,便及不上童谣了。何况童谣的语言本身也充满了一种张力和生命的活力,这是偏向阴柔的儿歌和儿童诗所缺乏的品质。因此,当代童谣创作的出路唯有一个,那就是走进民间,走进孩子,发挥游戏精神,让孩子在童谣中学习汉语的音乐性,学习热情、达观的精神。
    走进民间,走进孩子,就需要深入到孩子生活的环境,深入到孩子的内心当中,吸取孩子的想法和孩子的语言,用贴近他们的生活语言,借鉴民间童谣的语言形式来创作新的符合当代孩子生活的童谣。
     要发挥游戏精神,就必须抛弃教化心理,用一种热情的、达观的精神,发掘生活琐事中的有趣之处,将其放大、荒诞化,用一种善意的玩笑来化解孩子心中的不愉快和不平衡,让他们在善意的玩笑中学会以幽默的精神来面对生活。
    当然,童谣也只是丰富多彩的儿童文学园地中一朵小小的花朵,它无法也不能承担更多的责任,因此还有更多的东西需要儿歌、儿童诗、童话、小说、绘本等来共同承担。

#22 黄昏孩 2009-10-21

关于地域性的问题,我还是坚持我的看法,可能这是因为我偏爱方言的原因。有了方言,童谣的粗野性和民俗性才够味。
 王婆婆在卖茶,三个观音来吃茶,后花园三匹马,两个童儿打一打,王婆婆骂一骂,隔壁子幺倌儿说闲话 ——这样的童谣用普通话就没法读了
童谣在我看来还是应注重民俗。当然普通话也可以写很好的童谣,但都是普通话就失去了很多味道。
老的童谣中很多是用调侃的方式来说的,有一定的幽默感,所以大人喜欢教,孩子喜欢学。
如:
屎巴牛点灯,点出先生。
先生算卦,算出黑娃。
黑娃敲锣,敲出她婆。
她婆碾米,碾出她女。
她女刮锅,刮出她哥。
她哥上柜,上出他伯。
他伯碾场,碾出黄狼。
黄狼挖枣刺,挖出他嫂子。

千万给寻个好阿家
树上的喜鹊叫喳喳,左眼跳得扑塌塌。
黄狗黄狗你卧下,媒人媒人你坐下。
叫我给咱烧茶吵芝麻,吃饱喝够再说话。

你大伯,你听着:咱娃没长下十七八。
看不了钥匙当不了家。
千万给寻个好阿家。

红太阳白太阳
背起奶奶晒太阳
奶奶身上咪咪*痒
捉个虱婆斤二两

小小子儿,坐门墩儿——这个也是。

说到灰色童谣,更是以发泄为主,骂人的居多。童谣的粗野性是比较适合用来骂人泄愤的。而诗骂人就太柔了,门槛也太高。儿歌的柔和性也不适合。

就抒发情感而言,童谣的方式比诗和儿歌要来得直接、痛快。

#23 流云之鹰 2009-10-21

我之所以说方言不是关键,因为不同的方言虽然在语音、节奏和构成上会有差异,但这些都不是决定一首童谣好坏的根本性因素。无论用不用方言或者用什么方言,在具体的语言形式之上都会有一套更普遍性的规则。正因为有这样一套更普遍性的规则,所以不同的方言,包括普通话都是可能出现优秀的童谣的,而不是只有方言或者某一种方言才能出现好童谣。

而方言的地域性和不便书写性则更进一步限制了方言童谣的流传广度,所以现代创作童谣用更符合普通话形式而略带一点方言特征来创作童谣是更合理的。当然,如果有人愿意致力于某地方言的童谣创作和传播也是应该鼓励的,但这毕竟从现实性上来说是无法成为主流的形式的。

#24 BOBO妈蜜 2009-10-21

刚才拉着老妈让她多来两首,老妈连连摆手:“那都是哄孩子玩的,你要来做什么!”拗不过我死乞白赖的才又说了两个:表情占位:s:138 
 
月婆婆
月奶奶
给个钱我做买卖
不要多
不要少
只要三个金元宝

三岁的伢会栽葱
一栽栽到路当中
走路的,莫呲(伸)手
紧它开花结石榴

石榴石榴一坨油
姊妹三个都梳头

大姐梳金头
二姐梳银头
三姐不会梳
梳个草把子绾绣球

大姐管金簪
二姐管银簪
三姐不会管
管个翘扁担

#25 winnows 2009-10-22

我记得一个这样的,不完全了,都是反话:

开开天,望望门
满天亮月一粒星
抡起秧田锄铁耙
……

还有个类似拍花萝的:
噼噼啪,噼噼啪,大家来打麦
麦子黄,麦子多,磨面做馍馍
馍馍香,馍馍甜,馍馍给谁吃,
给我的宝宝吃

#26 winnows 2009-10-22

引用:
引用第5楼武汉思思于2009-10-21 11:33发表的 回 3楼(诺诺妈) 的帖子 :
诺诺妈,看了这个帖子,以后会给孩子读童谣儿歌吗?

吓我一跳,以为讲我呢 表情占位:s:138

#27 盈果 2009-10-23

呵呵,我家我也就胡乱买了一本,很小的时候念,现在她还是有感情,有的时候让我念一点。

#28 武汉思思 2009-10-23

童谣除了具有游戏性外,是否还具有其他方面意义?或者说童谣除了游戏类童谣外,是否还有其他类型的童谣,还请老鹰继续论一论。

老鹰提出带有嘲讽意味的(善意的玩笑)的童谣即那种幽默精神,另外语言的张力等是民间传统童谣的特点,那么民间童谣是否还具有其他特点,民间传统童谣是否仅仅局限于此,以至有人说民间传统童谣毫无教育意义。对于母歌、谜语歌、绕口令、数字等知识类的童谣你又如何看待?

童谣创造者或许还没有所谓的儿童观,但这是否就一定否定了童谣的创作者没有去重视童谣的教育意义?

疑问来源于你上文一段话:

“儿童观的差异也是造成这种倾向的一个重要因素。童谣的创作者来自于民间,他们未必懂得什么叫做儿童观,也并不在乎童谣的教育意义,他们编唱童谣的目的,大抵是为了哄孩子开心,或者借童谣讥讽些人或事,”

#29 武汉思思 2009-10-23

普通话创作的儿歌没有童谣的味道,黄昏孩认为是跟方言有关系,那么是否还跟其他因素有关系?比如城市的扩张、创作者生活面狭窄。民俗的变化乃至消失等。

很多收集的民间传统童谣多是用普通话来念,比如《一园青菜成了精》,又比如新近出的《老鼠老鼠》的童谣书,黄昏孩有没有试着给孩子念一念?

#30 流云之鹰 2009-10-23

游戏性不是指游戏童谣而是游戏精神,童谣的分类可以参考金波老师分的10个类型:故事歌/颠倒歌/谜语/绕口令/连锁调/四季歌/数数歌/游戏歌等等。

特点当然可以有很多,我说的也不是绝对的,但我认为童谣的灵魂就是游戏性和音乐性,这两方面是最重要的,是决定童谣的根本要素,其他什么教育性啊之类的都是相对次要的东西。谜语、绕口令、数字歌其实也都是游戏,孩子喜欢这些不是因为它有教育性而是因为它好玩,不好玩的数字歌孩子也不会喜欢。把游戏性放在第一位并不是要排斥教育的因素,而是说要以游戏性为主,教育意义是次要的东西,首先要考虑的是游戏性和音乐性,其次再去考虑教育性或者其他的东西。更不能因为看着一首童谣似乎没有教育意义就否定它,而是要看看它的游戏性和音乐性如何。当然,很明显带有恶意的灰色童谣还是要否定的。

关于母歌,这个是童谣里跟儿歌比较接近的类型,两者倒是可以互相靠近的,儿歌基本可以替代母歌的功能,不过母歌大多还是有地域性的,这一点往往是儿歌缺少的。

民间童谣的创作者一般不会硬把教育塞到童谣里的,他们往往都很直接,要教育就直接说,直接打,很少会编到童谣里,用这种歪歪绕的方式来教育。这是老百姓的教育观和知识分子的教育观的差异。当然,话是不能说死的,不能说绝对没有反例,但是普遍的情况应该是如此。

#31 nyan5566 2009-10-23

我们家经常听北京童谣,2岁半的时候勋勋已经时不时的可以自己蹦几句出来了!
我们家听的比较多的还是北京童谣4CD。我是自己挑了一些比较简单的、容易理解的给儿子听。
刚开始就是他洗了澡在床上蹦跶的时候听,他最喜欢听的是《人物》《民俗》里的几首。

“小辫儿刘,蒸窝头, 半拉生,半拉熟,熬白菜,不搁油, 吐口吐沫当香油, 爸爸给他俩砖头。”
这个童谣语言非常精炼的描述一个调皮的小家伙做了坏事,被爸爸很生气地教训了一顿的故事。
当然情节是很夸张的,但是小孩子就是喜欢这点夸张的成分呢。
每次听到这个儿歌,我都想起来我几岁的时候,学妈妈做饭,把家里的煤球放到锅里炒了一顿,哈哈!
我有时候想,这个爸爸给他俩砖头,是不是有点太暴力了?

“黄狗黄狗你看家, 我到南山采棉花, 一朵棉花没采到, 我的亲家又来了。
亲家亲家会擀面, 擀到锅里团团转, 公一碗,婆一碗, 案板底下藏一碗,
猫儿过来舔舔碗, 狗儿过来砸了碗, 耗子过来吱儿吱儿爬上碗。
这个有点长,但是儿子早就会背了,因为童谣的韵律节奏非常动听,容易上口。
特别是结合想象,才2岁的儿子很容易就能理解有趣的情节。

“谁跟我玩,打火镰儿。 火镰花儿,卖甜瓜。甜瓜苦,卖豆腐。 豆腐烂,摊鸡蛋。 鸡蛋鸡蛋磕磕,里面坐个哥哥。
哥哥出来买菜,里面坐个奶奶。 奶奶出来烧香,里面坐个姑娘。 姑娘出来点灯,烧了鼻子眼睛。”
这个儿子也能背,不过他总爱捣蛋。每次让他吃瓜,他就说甜瓜苦。让他吃豆腐,他就说豆腐烂,呵呵。

我认为多听童谣,对小孩的语言能力绝对是很有好处的。
至少在听力理解能力,和语言逻辑思考上面,多听童谣,既具有欣赏性,也具有学习性。
我家这2岁多的孩子,现在能把一番话正着说一遍,反着说一遍,甚至正正反反绕着圈的也能说一遍,意思都是正确的。
还经常能说的滴水不漏,大人都听的一愣一愣的。

#32 绿山墙 2009-10-23

不要把童谣当作低幼的读物,认为我的孩子大班了,我的孩子上小学了,还用得着读童谣么?童谣通常都是口口相传,经历了人们的多次再加工,不但是孩子们童年生活的好朋友,而且是孩子们语言学习最好的启蒙教材,语言的结构美、音律美都有体现,小小孩诵读童谣牙牙学语,大点的孩子可以从中吸取更多的营养。

比如这本一园青菜成了精,幼儿园阶段的孩子看了会觉得真有趣真好玩,熟悉的青菜还能产生这么曲折的故事,于是也跟着大人一起念,到了小学阶段的孩子,他们要开始认字、开始学习作文,那么童谣恰是语言如何精简运用的极好典范。

同时,有很多童谣不只是孩子们的逗趣,而且影射时事,算是口述历史的一部分。还是这本成了精,那造反的白莲藕,据熊氏兄弟解读,对应的就是清末的白莲教,而孩子们印象最深的歪嘴葫芦放大炮,就是那个时代非常先进的兵器了。大孩子,还有大人了解了那段历史,再来看着童谣,岂不是更有韵味?

#33 绿山墙 2009-10-23

孩子2岁左右是语言能力发展的敏感期,原创的作品比较起来,通常语言更加生动流畅,而其中传递的文化传统更是不可低估。童谣是必选的,百岁童谣是流传多年的老歌谣,传统民俗文化的浓缩,集合了节庆风俗、儿童游戏、摇篮曲等,其插画更是浓浓的中国风。“城门城门几丈高;小巴狗上南山,吃金豆,拉金砖;我的儿,我的娇,三年不见长得这么高。”这些语句读起来就是那么的熨贴,情不自禁便要吟唱起来。2岁以前,扬扬喜欢里面憨态可掬的小朋友小动物,2岁以后,扬扬便是彻底的迷上这些中国味儿的童谣了,时常一边穿鞋的功夫,嘴里就念出几首歌谣来。

#34 绿山墙 2009-10-23

我偷懒,把以前写的有关童谣的文字发过来。

前面诸位的发言看过,童谣我认为是民间的歌谣,在民间口头流传下来的,儿歌却大多是专业人士特别为孩子创作。童谣,首先音乐性肯定要有,琅琅上口,才易于流传。其次,适合孩子的生活和情感体验,与日常生活、节庆相关,与孩子的游戏相关。

#35 爱墨墨 2009-10-23

是哦,我们小时候拍手念儿歌念童谣的时候,真的很喜欢,不过现在推崇绘本讲故事,似乎真的没有机会给孩子接触童谣了!不过童谣,押韵、对仗,琅琅上口,如果配上适当的手势,相信孩子都乐于跟读和做动作,既有游戏的快乐,也培养了语言能力……

#36 星星点灯 2009-10-27

很惭愧,正儿八经地给孩子读童谣的劲儿真是不能跟讲故事、读图画书的重视程度比啊。
我们家也读童谣,什么时候读呢?睡觉前、故事时间后的“加餐”;开车子时车载CD里播放童谣。也不是时常,只能说是时而。 表情占位:s:138
孩子蛮喜欢睡前的加餐形式,车载CD因为还有别的选择,所以只是间隔着听下。

#37 jimika 2009-10-28

一口气把这个贴看到底,脑子里立刻浮现起我给我家小猪念的那首“拉大锯,扯大锯,外婆家唱大戏。。。”“摇啊摇,要到外婆桥。。。”小猪最喜欢坐在她的小木马上,边晃边跟着我唱,那种感觉,温馨极了。

#38 songln 2009-10-30

樱桃小时候,我哄她睡觉总是唱的这首“风不吹,树不摇,鸟儿也不叫,小宝宝,要睡觉,眼睛闭闭好”
  我对童谣了解的不多,是后来樱桃2岁后,才具体的接触到,之前,都是给她念的唐诗,宋词类的,我感觉大人真的可以影响孩子,樱桃那个时候也比较喜欢这些。
  樱桃的奶奶总是念这首“推谷磨,耸谷磨,耸到山上憋落落,饱的喂鸡,瘪的喂鸭,鸭子生个蛋,樱桃吃碗饭,鸭子窝乓屎,樱桃象鸭子,鸭子我乓尿,樱桃喝3杯,喝6杯,喝醉了”

#39 冰裂水仙 2009-10-30

相对于儿童文学的其他文体,童谣的童年特质更加明显。朗朗上口、质朴无暇的童谣,以自己的清新气质立即将成人带入童年的故乡,为孩童彰显自己的喜欢。小时候那么多童谣,奇迹般的竟然忘不了。也许,这就是童谣的魅力与魔法吧

#40 小铅笔果酱 2009-10-30

哈哈 终于把这些帖子看完了  
童谣 说起童谣觉得好遥远阿 看到大家发的那么多可爱的童谣 使劲搜索脑子里残留的童谣 确实有很多是灰童谣,确实很具有方言的特点,所以很多我都不能用普通话发上来,我们的方言和普通话差太多了,用普通话完全就没感觉了

#41 流云之鹰 2009-10-30

小媳妇

小媳妇
坐花轿
鸭子吹
狗子叫
哗啦一个闭门炮
吓得小媳妇满街跑

一个粽子吃两年

小板凳,四楞子
五月端午吃粽子
米又香,枣又甜
一个粽子吃两年

天上星啦斗

天上星啦斗
地下鸡啦狗
园里葱啦韭
河里鱼啦藕

风来了

风来了,雨来了
蛤蟆背着鼓来了
什么鼓?花花鼓
乒乒乓乓二百五

大头大头

大头大头
下雨不愁
人家有伞
我有大头

#42 家有男宝 2009-10-30

要是有一本书就好了,大家推荐一本吧

#43 囡囡妈 2009-11-05

童谣,或许是一个人接触最早的文学形式,“杨柳树儿哗啦啦,小孩子睡觉找他妈,乖乖宝贝儿你睡吧,马虎子来了我打他”这是妈妈哄儿睡觉的童谣,“丢手绢,丢手绢、、、、”这是儿时游戏时唱的童谣。说起这些,可否勾起你儿时的回忆?
在国外图画书如潮水般引进时,爱读书给孩子听的父母是否还会给孩子念念我们自己的童谣?好的童谣给你和孩子带来了什么?你的孩子喜欢哪些童谣呢?
永无岛及路过小书房的儿童文学创作者,也请谈谈你对童谣的看法,童谣在儿童文学作品中的作用和地位?创作现代儿歌应如何借鉴传统民间童谣?

这么好的话题,怎么能不来参与一把呢!!最少也要把开篇的问题答一答啊。。

说实话,我小时候,父母老人还真没有给我唱过什么童谣儿歌听,那时候,好象人们都疲于生活,反而把歌与唱都忘掉了。所以,我儿时的一点点童谣记忆,都是和小朋友们一起玩的时候,慢慢学到的。。。不知怎么的,回忆,却有点心酸呢,赫赫,不管怎么样,没有父母家人亲口诉说的童谣经历,或多或少,现在感觉,还是多少有一点点缺憾,有一点点可惜。。。

必须要说,鉴于自身的制约,我给囡读过的童谣也不是很多,能随口想起来的,就那么几首。。我记得,囡还是小婴儿的时候,每天晚上起来喝奶,喝完要拍嗝,我就轻轻拍着她的后背,一边在屋子里踱来踱去,一边就在嘴里念叨着那翻来覆去的几首,有时候还会编一点新词,好象“一二三四五,上山打老虎,老虎不在家,我们怎么办?我们去跳舞,跳个踢踏舞,还有霹雳舞,跳完做什么?我们去逛马路,吃个糖葫芦,买块大花布。。。。”赫赫,就是这样,可以随便乱说乱改,只要最后有那么一点押韵,就这么和囡说呀说呀,说上十来分钟,再放她回去接着睡觉。。真不知道囡是否还记得这些太遥远的说话了,我是觉得她是不会记得的了,不过,作为妈妈,这么想起来的时候,感觉很温馨,很幸福。。我不觉得自己编的,有什么好,不过,正如亲子阅读的最终目标是让孩子和父母一起体验阅读之快乐一样,我觉得,童谣的说唱,最终还是心灵的沟通,家庭和谐幸福安逸氛围的营造。。在这个层面上,孩子是否具体记得了某段话,不重要的,重要的是,父母和孩子,都体验到了,当时那刻的温情。

我曾经整理过一些中文的童谣资料,当时主要的想法是想辅助囡的中文学习,加强她对中文的语感,所以会挑一些读给她听,但我们真的读得不多,相比而言,我个人觉得越是可以张口就来的童谣,孩子的接受和喜爱程度就越高。比如“小老鼠上灯台”、“两只老虎”、“大头大头”、“小小子坐门堆儿”、甚至我自己小时候跳皮筋时会唱的“马丽开花二十一”,还有做游戏的“丢手绢”等等,囡都是最喜欢的最爱听的。。

当然,我和囡也经常会读一些英文的童谣,不论中文英文,我都感觉,凡是有互动的,可以动手或进行游戏的童谣,都是很有吸引力的。比如英文的“ROW ROW ROW YOUR BOAT”、“FIVE LITTLE PIGS”、“LONDON BRIDGE”等等,中文的,比如说着“一个丁老头,欠我俩鸡蛋。。。”然后画丁老头像,这些都是我们玩得极为开心的。。。还有一类童谣,是非常上口,但究其意思,却非常无厘头的,这类童谣,也深得囡心,为什么呢?我想,也许就是因为它们就是简单的好玩,纯粹的逗你玩儿,赫赫。。我自己也是,这样的童谣读起来就是脆楞楞的高兴,简单极了。

我不是创作者也不是研究者,是纯粹的应用者,赫赫,感觉童谣在儿童文学作品中的地位,我觉得应该属于其中一个分支,一种文字艺术形态,谁能说老人们传下来的那些传统童谣,不是一朵百看不厌的奇葩呢?它们焕发的乡土气息,是极具特别的淳朴魅力的。。读一个歌谣,眼前就好象有幅画,画里有蹦跳的胖娃娃,赫赫。。。

现代儿歌创作,其实不光是儿歌啦,包括其它种类的儿童文学,我都觉得,创作者要避免和缩小与儿童的分离感,一方面是深入了解儿童生活,另一方面就是作家自身的心态,拥有一颗赤子之心,并不是容易的事情。

前面大家洋洋洒洒写了很多心得,我还尚未一一读过,这里先交待了自己的心得,嘿嘿。。。后面,各位小心大狼要出击哦~~表情占位:s:134

#44 宽宽蜜儿 2009-11-06

有意思。以前书房看到的童谣相关帖:
几个四川童谣http://www.dreamkidland.cn/leadbbs/read.php?tid-43872-fpage-0-page-1.html
几个淄博方言童谣http://www.dreamkidland.cn/leadbbs/read.php?tid=43878&page=1#67602
童谣童趣——老北京的童谣../044/44605.html

#45 宝宝健康成长 2009-11-08

记得两个真正的民间流传的西北的:
尕蛋,尕蛋满山跑,抓住个雀儿锅里炒,阿妈阿妈肉熟了,把脑的尕蛋饿急了。
打罗罗,喂绵绵,阿舅来了散然饭,你一碗,脑一碗,把你字尕肚肚涨烂脑不管。

#46 扇儿手中摇 2009-11-09

请教一个实际的问题,呵呵,大家觉得《中国民间童谣》和《百岁童谣》哪个好,都是山曼主编的

#47 武汉思思 2009-11-10

囡囡妈,对于童谣还是颇有心得的,儿时与朋友玩耍时唱的童谣也是一种温馨的回忆。你说呢?能否上几道来。^_^。

回帖中提到你整理了一些中文童谣资料,可否进一步就童谣对语言学习,以及中文童谣与其他语种童谣(比如英文)的区别、相通之处谈几点?

#48 清水汀 2009-11-10

我爱听奶奶教我们唱的,可是我一个都记不起来了。 表情占位:s:133
白话版的童谣,尽管流传不广,但却是一生最美妙的回忆哦。

#49 梦悠悠 2009-11-10

我喜欢简短的,排列整齐的,比如:小小诸葛亮,独坐中军帐,摆下八卦阵,专捉飞来将。

还有一些是可以唱出来的:小板凳儿摆一排,小朋友们坐上来,坐上来呀坐上来,我们的火车跑得快,我当司机把车开,轰隆隆隆,轰隆隆隆,呜,呜……后面还有,挺长的,儿子小时候外婆常唱,很好听。

儿子喜欢颠倒歌,什么“拿起狗来打砖头,砖头咬了我的手……”越夸张他越高兴 表情占位:s:136

#50 陇上杨 2009-11-10

童谣多是来自生活,口口相传。他可以不用正儿八经的拿着书来读。与孩子相处的任何时候,随着儿时的记忆,就会脱口而出;在你说的过程中,应着景可以随意的改变,只要押着韵,顺着口。跟儿歌比起来,童谣就是大俗了,他离我们的生活更近,更亲切,更温暖。 
  
     我父亲总背着我儿子,一边走着一边颠着,一边颠着一边念着,伏在外公背上的儿子听得哈哈的笑。那温馨的画面,总是让我感动。“背驼驼,换酒喝,酒冷了,我不喝,酒热了,我要喝,乖乖乖乖换酒喝,我的乖乖我不换。”

能让我们感动这也是童谣能代代相传的奥秘吧!

#51 陇上杨 2009-11-10

绿山墙提到童谣有时影射时事,让我想起了小时候流行过的一些童谣。

飞机飞得高,打林彪
林彪不投降,打他的娘
。。。。。。
后面还有什么,不记得了。就字面看,大概是批判驾机外逃的林彪吧!

乡里伢,喝糖茶,打个屁,龌蛤蟆。
这也是小时候武汉曽流行过的一段童谣,明显透视着当时社会对农村人的看不起,那时的农村贫困,混个城市户口是很多农村人的理想。

现在很少人去念这些童谣了,这样的一些童谣,不会流传太久的。一,是语言不够优美,二,时代标志太强。

#52 陇上杨 2009-11-10

有一些手指歌,是不是也可是说是童谣呢?
这首是我跟儿子小时候玩过的,凭着小时候的记忆,加上自己的信口糊诌
点点窝窝,虫虫飞飞,
飞那里,飞鼻子
飞那里,飞嘴巴
飞那里,飞耳朵。。。。。。
手指指到那里,就说到那里,挺好玩的亲子游戏!

#53 扇儿手中摇 2009-11-11

读到《中国民间童谣》的一点感悟:
童谣,我以前对它认识不清,甚至觉得和儿歌就是一个概念,后来看到这个贴补补课,又买到了《中国民间童谣》五本(山曼主编),百岁童谣只买到《花巴掌》(适合大一些的孩子),昨晚抱着宝儿一摇一晃跟着节奏念着“小老鼠,上灯台...”,念到最后一句“叽里咕噜滚下台”再加上夸张的动作,他就咯咯笑了。可见我以前没有认真对待,只是随口念念

从中体会到童谣的音乐性游戏性很强,也是很好的亲子间的活动,并且把传承千年的这种带着乡土气息的母爱发挥的浑然天成,让人仿佛回到了静静的悠远的人的童年,有妈妈的微笑有饭菜的热香

把《摇篮曲》从头到尾翻了一遍,包括山曼先生写的前言,有了更深的认识,就像我喜欢的某芝麻糊的广告的画面,真是温暖感动得一塌糊涂
我把自己一看一念就很顺口喜欢的都折起来,或者有些方言的部分我稍微改成自己念的更顺口的,当然之前买过《北京童谣》里面的《小小子,坐门墩》,有部分重复,对背景知识也了解了些,觉得这碟做的真是好很用心,只不过觉得闹,阶段性地听听,当然我还是觉得妈妈自己多念更好些

“杨树叶,哗啦啦,小孩儿睡觉找妈妈,乖乖宝贝快睡吧,麻胡子来了我打它”

还有教孩子起床的“鸡儿叫,狗儿叫,窗户纸白天亮了,宝贝儿子起来了”,一边给宝宝穿衣一边说多好呀

#54 武汉思思 2009-11-12

《月光光》好像是广州那边的童谣。

#55 潼潼妈 2009-11-14

问姓谣
娒娒,你姓尼? 我姓金。阿尼金?
黄金。阿尼黄? 草头黄。阿尼草?
青草,阿尼青? 万年青,阿尼万?
糯米饭。阿尼糯? 果老糯。阿尼果?
山果。阿尼山, 高山。阿尼高,
年糕。阿尼年?
1943年。
造起飞机场,
垒起高射炮,
把日本打多一大堂,
你看日本急勿急。
手榴弹,往天上甩,
甩起半天高。掉落一把刀,
刀里生个额,把日本鬼子捕出杀  
只是温州童谣 我小时候 经常玩的。。

#56 武汉思思 2009-11-20

《民间童谣》,可真让我眼馋的一套书^_^。

扇儿手中摇,你写的感悟可真好,“浑然天成”用来形容民间童谣可再适合不过了。期待你更多的亲子阅读记。