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来来来,我也来比较一下两个版本的野兽国(兼谈俺的读书感受)

作者 猪羊满圈 发表于 2010-05-27 浏览 4048 回复 17 主题ID 51048
猪羊满圈楼主
2010-05-27
楼主

野兽国这本书我原来不是太喜欢,我不太喜欢书中的颜色,看得很暗很压抑。老实说,我也没有认真读过,我一直没太明白为什么大家都那么推崇那本书。

前不久,去Eric Carle Museum(见我Eric Carle Museum Of Art之行那贴)得到高人指点,我从图书馆里借来63年出版(第一版)的野兽国和我手里84年出版的那本好好比较了一番。 这一比较,才发现这本书真是耐读。每读一遍,都会发现些新东西,有些新体会。可是同样的,每读一遍,更会发现自己有更多的问题不了解。 我从来没有这么认真的研究过一本书。而这本书让我看一遍,赞一次。

我把两个版本照了对比照。 上面的是63版,下面的是84版。书中没有页数,是我自己加上去的。

第一页: 
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pd5PH5DUfA3yWrr577rFmVhwCWT0mvwYUxvp9fLx2BkWWrxWCB53tWqgCXplbskhVbbx6KRlapqFamSMcrNp9TQ/IMG_1241.jpg
从这页里就可以看出,Sendak的原画色彩很清晰,层次很分明,质地感很强。而84版呢,色彩暗淡了许多。

第二页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1poA7clPmoBqLm1Prv_r5dQnXVIu7Bzco6skCFdmNZbjQ8q2N1yCS2X05svBQCFOJQpZNldl33jsX_BX16trMJCA/IMG_1242.jpg
这页上不知道大家能不能看出来,63版左边的这个野兽的头发是红色的。而84版的头发则变成了棕色。红色给人视觉上更强大的冲击,让人觉得更WILD。

第三页: 
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pHuWYvK6MO9lH9cAtXda4QS5chSkdxhoHY6HjNRfR5vUCXj0XS1xVlA5ihliirSvQ2wIEZsZP4gop8n0yHava2g/IMG_1244.jpg

仔细看MAX手里拿的榔头很大,差不多有大半个身子那么长。墙上的钉子也很长。这么夸张的画法,是不是想说明MAX在这天晚上情绪本来就有点不顺?而且他的眼神很凶,嘴角向下,也向读者表明他很生气,想发泄。

晾衣绳上挂着的这个小被子花色粉粉的,淡雅素净。这是MAX的小被子吗?为什么他会有这么女孩子气的被子?这让我很疑惑。63版的小被子花色很清晰,而84版的有点模糊不清了。

第四页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pg4fAil91tIGxWqsI4SOHV6NRnuQVWkuL5yJWhRruwJipypqydGRHreG1jQxLx3Xs8uEZUZgI-6QguAJ8qSUaAw/IMG_1265.jpg
MAX手里拿的那把叉子也是超大号的,和他的脸大小一样了。而墙上的那个野兽也和书后面出现的那些野兽很相似。这表明梦见WILD THINGS对于MAX而言并不是第一次了。另外,照片上看不太出来,可是从书里可以看到,小狗的眼神是惊恐的,MAX的眼神是凶狠的,而野兽的眼神是平和的。

第五页: 
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1poBixOmuhiKie3nPysYgGpHg-ij2iXtNfmrTVwOZL4bVQyRJzlH40Eh2mlmwHmn23GkZhGSt97kmSNAcVw_AZqw/IMG_1246.jpg
这一页里,63版的MAX的小床是偏紫的藕荷色,而他的床单居然是很粉很粉的粉红色!!!
为什么会是这种颜色???
在美国,根据小孩子(即使是小baby)的衣服用品就可以判断出孩子的性别。男孩子的基本上都是蓝黄绿棕等颜色,或许有红色,但是绝对没有粉色!粉色只属于女孩子。那么Sendak为什么要让MAX的小床和床单这么充满女孩子的气息?而这个床,床单和前面那床粉粉的小花被很MATCH。 是那个年代(1963)男孩女孩的用品没有现代这种区分吗?还是说,Sendak在这里暗示读者,MAX的母亲在内心是希望MAX能像女孩子一样听话温顺不调皮?这是不是MAX和母亲产生矛盾的根源呢?

这一页,两个版本的颜色差别太大了!84那版里MAX的小床和小被子都变成发黄发棕的颜色了,所以这个小细节很容易被人忽视。而第一次看63版,我就是一愣,最直接的反应就是,嗯?怎么会是粉色?

第六页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pjUqLQn8KCVNaVhSCBA7xcM0kHdi15Zy_SB9yFLVEIxpItWBcvapHA3GaUbfc5bVLy8UHi9j88_a72VDQu9Fuxg/IMG_1247.jpg
这一页,窗外的天空已经有点发暗了,月光更加明亮。 这一页MAX屋子里的门,窗户,床,床单的颜色和前一页都不同了。是月光的原因?还是因为MAX慢慢进入了自己的梦境?再仔细看这一页里MAX的嘴,一半往下,另一半已经上扬,表明他已经慢慢进入了自己的梦境。

这页里,63版的窗外天空的颜色发暗(和前一页相比),表明天渐渐晚了。而84版的和前一页相比,没有给读者这个感觉。

第七页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1p7YuNFynHYlBSRFzCRKxu4_eYt96SUhqUjvzLFL4TvYhIEM4vkb9RXYYvGmRJZ-KMnIRBxodJJBbHUXOlwYHR5A/IMG_1248.jpg
这一页,MAX用手捂着嘴,他的嘴角完全上扬。而且,和前一页相比,MAX的眉毛上挑,眼睛向下笑咪咪的感觉。这些,都表明了他已经进入了自己的世界,内心是非常喜悦的。

这一页,63版隐隐泛着光的树叶,尤其是最右边那颗发蓝的树(是不是芭蕉树?),和着窗外的月光,无不给我一种梦幻的感觉。而且这一页窗外的月色和星空和前一页又不同了。

另外一个小细节就是森林里的那些树上的树叶和MAX小屋里桌子上的树叶形状非常相似。

第八页: 
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1ppcvWR3y8L4Jv_rx7S4pFKfeGncIJnfuYf2k8MIhkNwHCprWPyjvJFqxjWTt42V12zxlUB3_Oas8KQY9pL-gyqA/IMG_1249.jpg
我第一次看63版时,这一页给我的冲击最大。这页的63版是那种很明亮的蓝色,真的就是梦境啊。
再仔细看,在这一页里MAX是背对着读者的,他的双手高举,一只脚抬起,和着陡然一亮的色彩,读者很容易猜出MAX此刻的心情。看到这一页,我不止一次的猜想MAX此刻应该是什么样的表情?是抿嘴一笑?是咧嘴大笑?眼睛是睁开还是闭上?。。。猜到最后我承认,这就是Sendak的高明之处,他没有具体画出MAX的表情,却给了读者无穷的想像!

而84版的色彩,我就不多说了,太平淡!

第九页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pbY--clOVTyQ9Wo08y0xd4I3D3Eag5ELYUMKYJiwgSQ6chtIYzSCgHtCHQ1zzGOGo6uMuOmlmNckW6-Mcd9sTCQ/IMG_1250.jpg  

这一页MAX的表情是很平和的,他悠然自得地坐在小船里。

第十页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pwJZ3sZtBmEyb2UVWJ3z1bfAwP2couFPIIQhYjDMdBSl9AHjq412KzJZvpaj3dew8_A_BJfnnxAiiLD_pxpX-5A/IMG_1251.jpg
这一页突然出现了一个野兽。MAX的左手挽住旗杆,他的表情是惊恐的,这暗示MAX对这个野兽的出现是完全没有准备的。而且和前一页仔细相比,小船的重心变了,船上小旗的方向也和前一页相反,这些都表明这个野兽吹出来的那口气,让小船的行驶改变了方向。

这一页我一直没想明白的是这个野兽代表什么,他和后面的那些野兽有什么关系?这个野兽和后面那些感觉不太一样。

这一页,两个版本还是可以很明显地看出色彩的不同。

第十一页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pn-5CULP7QFp4SbcQ_bx6dTDb_eO83ZqE0cRaGvgRMdrtgweg02mKckZoD1tvaJlhDlzvrxyY7bC0YPEthrQnGw/IMG_1252.jpg
这页里,MAX又恢复到书中最开始的凶狠模样。而那些野兽也是凶狠的,或者眼里露出不屑。

我比较了下,这里第一个迎接MAX的野兽和第四页中挂在墙上的那个野兽最像。

第十二页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pBIjlUi3LQVNqunLf_hbUZTQiu3ceQdhJpWj_HiP4bVYjFB-Rb0WFW-59AnGy4KbhNG_2OPp9u9eDu8i52ht-ig/IMG_1253.jpg
夜晚又降临了,MAX也征服了野兽,野兽们也都露出恐惧的神情。MAX到底用了多长时间征服的野兽?书里虽然没说,可是前后两页天色的对比给了读者一个暗示,读者自己去想吧!

第十三页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pSBdIBVCPREZCR-UZqi4a2h535vKJGnST4KN_3V2hwtGLA7H94GCB4q1hfR3hzBg1Lqk8caOtUhLkhKFqlVSHsg/IMG_1254.jpg
这页野兽们对MAX俯首称臣。MAX头戴王冠,高举着。。。(他手里举的应该叫啥?),脸上的表情是满足。
这页里我发现了好几个好玩的小细节。
1. 这页里MAX脸色红润,和前面的苍白完全不同。心情也完全不同嘛。
2. 前一页里第一个野兽在这页里跑到树后面躲起来了,是被MAX吓着了?
3. 前两页里,野兽刚出来时,书里写,这些野兽“Showed their terrible claws”,而这一页里,有两个野兽的爪子是握在一起的,这也是一种被驯服的姿态吧。

第十四页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pysLShsWGkdDBgFaFapiKLtdiRX3-XLZwiMpQ6A8BINUMuxX_RWJZglxL4fvGKBBVptuyzlqjam7k8NiUNUyp-w/IMG_1256.jpg
这是大跨页的第一页。这里MAX闭着眼,张着嘴大叫,应该是发泄心中的不良情绪吧。
前一页月亮还是弯弯的,这页就变成了满月。是Sendak的失误? 还是他另有含义?

而且,很奇怪的是,这页里的野兽除了从左数第二个野兽前面出现过,其他三个野兽都是第一次出现。而且,这三个野兽全是软软的,胖乎乎的,看起来很温顺,让人觉得像stuff animal。 为什么这一页的野兽和前面不一样呢?? 我没太想明白。

这张就是我在Eric Carle博物馆里看到的那张poster。这颜色和意境真是84版无法比的。

我很好奇,也挑了一个月圆的夜晚,跑到屋外看天空,想和这页作比较。书里画的和我看到的星空,相同又不同。书里的星空更悠远,更深邃,更梦幻。

第十五页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pfSwgMeXgWB1XrG4OWhUJJoWgumGhWLXISLlWSTrMY6sZPPzB5Abeuuc0pP1ubjQE_Aul9Zd9NyUMqfuVCO9ZxA/IMG_1257.jpg

天亮了,又一个狂欢夜过去了。大家都在荡秋千。 MAX此刻闭着眼睛,他的表情是欣喜的。而其他几个野兽的眼神都各不相同,很有意思。

第十六页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pB_0OWwEppPFa9H-fLf9bRva4Ff1er15eOqDQQhedS_G4hb_WnkmlxTkCnxu08Kob4v5x_0CmJ1FkXa5N36mBDA/IMG_1264.jpg
这页里MAX骑到了一个野兽的身上。这个野兽的表情是敢怒不敢言,而MAX的呢,则是享受与满足。这页里,我注意到MAX的眼睛是向上弯的,而前一页里他的眼睛是向下弯的。Sendak是不是也用这个细小的差别来告诉读者MAX此刻的心情也随着故事情节的变化而又有了新的发展?

另外,MAX为什么骑在这个野兽身上呢?我看到一本书上说,这个野兽是the WILDEST wild thing。为什么这个是the WILDEST呢?书中似乎没有提及,我也一直没想明白为什么,直到我翻来覆去地看了N遍。在这本书里所有的野兽中,只有这只野兽的脚是人的脚。难道Sendak是想告诉读者,每个人的心魔才是自己最大的敌人? 只有战胜了自己,才能获得内心的平和与快乐?

一个作者要有怎样细密的心思才能在画中这样表现出来?然后期待着读者去发现去领悟? 我开始崇拜Sendak。。。

第十七页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pecuzTaFc7xU21L4ntgMXpNm8f7yu3TBmlcXcTMcbNb39aHtLjSjPng56tFE-reLzqgG33NZR7U11b4YQSuemiQ/IMG_1259.jpg
天又要亮了,朝霞满天,这将是个好天气。可是MAX坐在他的小帐篷里满脸忧伤。他想家了。这页里最左边的那个野兽的表情也是忧伤的,和MAX一样。

再仔细看看这个小帐篷,你发现了什么?第二页里那个小花被是不是也是个小帐篷的样子?连小凳子都一样。这是MAX自己搭的小帐篷。

现实和梦境丝丝相扣。Sendak就这样在两个环境里穿越来穿越去,让人弄不清哪个是真?哪个是假? Sendak实在是个高人!

第十八页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1poBWxezMIBsI7p-vGuFLBiVME-dMSzAiXryRCoOEmpWrxcNWJPxcZxOdrIbGwT9sEEKpwugQC7E0JI4AH9rHHZA/IMG_1260.jpg
MAX坐上船离开了。 他高兴地挥手和野兽们告别。

这里MAX的小船上不再刻有MAX的名字。当然,刻有MAX的名字是小船的另一边。可是,这里作者有没有别的含义呢? 有时候我在想,我研究这本书,是不是有点过了?走火入魔了?可是,在挖掘了这么多细节后,我已经习惯在这本书里再仔细寻找还有没有我没理解到的地方。这个过程让我。。。很享受。

第十九页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1p4oLduZZUJOyR4Q4PW7kKwTpvjEgSZbwMZAMFv63-MucjPCkN9HnmKbw9j5ldPQPsFMjeOr3Q_l5nr-Q7wDu1fg/IMG_1261.jpg月亮又出来了,此时的月光是璀璨的,光芒四射,和书里其他所有页的月光都不同。 MAX坐在小船上,闭着眼睛,他的表情是忐忑的。从梦境回到现实,会有不安吧。

第二十页:  
图片占位:http://public.bay.livefilestore.com/y1pCCslaAKwLITSC8kdOmwlnUZobZNW3L4wYX5bZp7rhwCXV5XYgZLgyLPGTWGtlsCHUXWZB0LPDFm0MLPfy_CCYA/IMG_1262.jpg又回到他的小屋,MAX看到桌子上的食物,笑了。桌子上有饭有奶,还有一叠小蛋糕。妈妈还是爱他的。MAX头上的帽子也落下来一半,在这个夜晚,他终于心平气和了。

而且小床的颜色并不是第四页那种粉粉的颜色了,而是和第五页更MATCH。

当然当然,再优秀的一本书都会有小BUG的。这本书里的BUG你发现了吗?

窗户外的月亮不再是弯弯的,而是一轮满月。这是Sendak的一个朋友发现的,而Sendak对此的解释是,他并不是想借这本书来告诉读者阴晴圆缺的科学原理。他只是觉得在这里,他必须画个满月,才能和故事情节相配!

每一页的分析完了。我还想说,这本书让我对图画书的细节有了全新的体会。

以前说到图画书的细节,我的理解都是像《The Water Hole》或者像《贝托尼和她的一百二十个宝宝》或者像十四只老鼠那样,读者一翻开书,就会立刻发现书里面有好多个细节,从而孜孜不倦地去寻找去发现这些小秘密。

可是《野兽国》这本书的细节是那种不动声色的。最初读一遍两遍可能什么都发现不了,觉得这本书也并不如大家所推崇的那样出彩。可是这本书越读越发现里面宝藏太多。每个新发现,都是欣喜,然后恍然大悟,原来。。。是这样。

我仔细研究过,这本书里MAX的表情很少有相同的。MAX的眼睛睁开还是紧闭,即使眼睛闭着,也有时向上弯,有时向下弯。他的眉毛,嘴巴又如何。这些不同的表情随着故事情节的变化而变化,很丰富。

色彩应该也是这本书里至关重要的一部分。月亮,天空,树木的颜色每一页都不同。甚至连野兽(尤其那个穿条纹衣服的野兽)的颜色也每一页都不同。这本书不仅仅是用LAYOUT来配合故事和人物情绪的发展,每一页的颜色,人物的表情同样的表达了故事的情节和MAX的心情。色彩,图画,LAYOUT和文字是完美的结合。

这种色彩的变化看63版的尤其明显,而且看63版的书,更能让人去发现细节。 而84版,真是让人心痛。它糟蹋了多么优秀的一本书!

全部回复 · 17

猪羊满圈
2010-05-27
#2

在上一页里我不太会贴大图,如果有感兴趣的同学,可以通过下面LINK看大图。大图清楚些哈。

第一页:
http://public.bay.livefilestore.com/y1pX_knTB-gC8k__rOEk1pmIcOU_U--I_Pb_MSXR9Ev08b5hvkuSK4X4fDwjfALkOJDkxc2yGnk4LJnM0b3yWD1cQ/IMG_1241.jpg
第二页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1p9tDiKsOOvK8JGuLVGDETwDAfM6c6hzVg_dyZT4LCjfKUIYF_xrPVDk1-P4rGS4MhBpFHqe3gJDn4HJN73cIUmg/IMG_1242.jpg
第三页:
http://public.bay.livefilestore.com/y1pHuWYvK6MO9lH9cAtXda4QZvUrN6qPLV3hCY8uA5uaikft2vm2WJvD8ZhaJdc6Hj1Cc2IvtHIYi6L-NvGXeGCyQ/IMG_1244.jpg
第四页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1pyB6Q774NlvMEmYNsYt0NRbPTJ7ZUuYOIloFK9sifFcicX9caQqw3mlCGUGDBcC5akJZUM82zDAmmd4eAnbi27w/IMG_1265.jpg
第五页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1pws--KC6PPtucgiy0PZ_f8JGk_MmR6Pa1Joiu6H5opibij7nkfCzJOQz-YG3J2GPVnnnF_rNCe_YlPQhASw7-rQ/IMG_1246.jpg
第六页: 
http://hpmzuw.bay.livefilestore.com/y1pGOMY0AFYzjujKV1zh8gn_e8yPR7G-Rznu6mPAMt08a06Uq57Y22_Evv70Os_GA9J3m8eqekAqdDdktBoXBHQ9-Vw_Q1PtWGH/IMG_1247.jpg
第七页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1pZXMJN_cSwYhnOs4U8qj5YtIrLowhpWQpNqrpfoJ5rEJWWzekqNURgtBzwO2K5vhyGrs9Ub6slMwH4c4jBIAnEg/IMG_1248.jpg
第八页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1pbaHU0ohmlaJ6JRmVu5t-aW04KGB1L-2uxIuiXhWwpvT2QtgggZNvNc_sUhZH0iH04Mmt6dpovqx2Lk7kao5j1A/IMG_1249.jpg
第九页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1pFzmCwgtnVWOGXwPDIfJ2w_kg-FJt1vEHejsKXZatumAKkkR0AQGdNsXF8Vozneel5MB-OcbIwMAkefeZeXqbdQ/IMG_1250.jpg
第十页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1pwJZ3sZtBmEyb2UVWJ3z1bX-Uy0aVcRueeybwGhjeQca9JpFWIcntFCVMaP9lBIjm78h2OHa0xucKvsLAW8bXtQ/IMG_1251.jpg
第十一页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1pn-5CULP7QFp4SbcQ_bx6ddeO4s8-U1uVTY1vZS0-4YoxCFyugg6M2Joi8KPGQY3ipSJljlNhC8IYepq_hCCRug/IMG_1252.jpg
第十二页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1pljwjVSS6BPY4fJ6ojtZbj2L2Ve5NBaWiDyycWqrHE6VjEbTRRxAdD5j0muBE9D-_m50b3IseKAK95XJ7KrBgJg/IMG_1253.jpg
第十三页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1pLExNTIKPbJuvTCaXrGAmHV7ouYQNJoOxrlL89qVjyVkl98f4I2IR3_Tnt4R4MKePEy3RBI1hf2OGyYOfYihBvQ/IMG_1254.jpg
第十四页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1pysLShsWGkdDBgFaFapiKLm9FrOWEElDZepqgJIG2MZDBBssCqnOEySKbVR2CCPRu4eIgdI9fAc-RTJYSI4rZAg/IMG_1256.jpg
第十五页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1p0M8OnkOcVgdqYOcNtOxQVPs2xE9f5BKrskH4ZtVMUG7dyvFAuGYWXV9-1AQM5tc28CYwwPbI-I6gOkeGIDiwHg/IMG_1257.jpg
第十六页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1pB_0OWwEppPFa9H-fLf9bRvRsDHsjkFO5bOs_g_hwhHGdjan1013Ljbv2noBe9yU4APyTkAJjmqKYcU7SOuYvog/IMG_1264.jpg
第十七页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1pecuzTaFc7xU21L4ntgMXpCU76K3Oo2eRFbllJlKr6yv1MGfhwBtCf8j1Tdqx_6MHc8-8YJ61b49pPKDqhs3OFA/IMG_1259.jpg
第十八页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1poBWxezMIBsI7p-vGuFLBicWw3QR7kDc4VYcHhTwIYIt_Gk6dU2Nw3sS-ilrFIzkNHH4IBeJGkmSFxWNK2ak_gA/IMG_1260.jpg
第十九页: 
http://public.bay.livefilestore.com/y1p4oLduZZUJOyR4Q4PW7kKwYUiibdiOXATEUEfj5GbXoT55fvXZHlKtq4Gu8vycdH__FenEs1fRqfN-RtFmIXMWg/IMG_1261.jpg
第二十页
http://public.bay.livefilestore.com/y1pCCslaAKwLITSC8kdOmwlnVA4uFPVbVuXxwz7QlSgP9KUWhmilhxEVLHgmrQyKOa3F8wAAk1O-62XSLdP2eBVrA/IMG_1262.jpg

猪羊满圈
2010-05-27
#3

我把在EricCarle Museum之行里圆月饼MM的回帖也搬到这里。 下面是圆月饼MM写的。

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../050/50705.html

第三讲 余老师
余老师精心准备了课件,有序深入的讲解了文图间的奥秘。
给我印象颇深的:
一个是余老师鼎力推荐的国际级经典绘本:莫里斯.桑达克的《野兽国》;艾兹拉·杰克·季兹的《下雪天》
《野兽国》书中用了三个连续的大跨页来表现故事的高潮,而最后一页仅仅是文字,没有图。
这时候才明白很多文章里说的绘本是充满创造性自由的,虽然有一些常规的较好的典范,作为作者还是应该对自己有信心的,敢于表现自己独特的视角。听余老师讲,这本书当年曾经荣获两个第一,最受小朋友欢迎的绘本,最不受大人(父母)欢迎的绘本。或许,有些作品的超前性,是需要作者本人的坚持和自信,同时亦要有赏识他的编辑或者出版社的强大支持吧?
  
这本书,桑达克用了8年的时间全部完成,故事内容和最初的设想也不同了。后来有人提出疑问,这八年桑达克怎么生活呢?
余老师也很好的解答了这个问题,很多作者画者也要靠一些非绘本以外的工作来维持生活的,同时绘本的创作也在进行着。包括国内很多作者也是如此,花婆婆就是典范,从朝九晚五的上班族,慢慢积累发展自己,从而成为了专职从事绘本创作的自由职业者。聊天中,得知论坛里的妹妹们也是如此。大家都在生活中不断地努力来追寻着自己的梦想吧。

补充:
关于作家画家的天分问题:
听余老师说,桑达克画绘本之前,也是有很长时间的锻炼学习和积累的。借此也鼓励在座的画者。

关于绘本的画面 :
看幻灯和余老师的解说,画面从开始到双跨页的出现(故事高潮处),是逐渐变大的。
对于封面的野兽,余老师提议大家看细节:“你们看,野兽怎么有一双人的脚,到底野兽是人,还是人其实是野兽?”余老师也没有给出答案,只是引发我们去思考。

我的能力很有限,希望听讲座的大家能补充些听课时的心得。

猪羊满圈
2010-05-27
#4

囡妈关于此书的分析,我也搬过来,放到一起。下面是囡妈写的。

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我手上的WILD THINGS也是25年版的,真是没有内行人提点,还真不知道原来内里乾坤大,学问太深了。。

关于野兽国,在郝广才的〈好绘本如何好〉里有一些还算不错的介绍,因为格林出版引进的这本书大中文版。所以在郝的介绍里不但重点介绍了对LAYOUT的分析,还有一些草图之类的可以欣赏到。。。我当初在读〈好绘本如何好〉这本书的时候,做过一点笔记,如果你也读这本书(你需要的话,和我要电子书),可以参考我的笔记。。

我的笔记:
《野兽国》一书,它已经是图画书分析中非常有名的案例,利用画面渐大的形式表达了主人公的情绪,非常的精彩。郝先生的论述里,缺了一点点,就是如果仔细观察,就会发现,高潮过后,画面开始趋减的时候,其实画面并没有递减到原来开始时的大小,这是有象征意义的,它说明主人公MAX经过这一场白日梦,他还会和从前一样吗?答案就在画面的背后所隐藏着呢——不会!如果品味〈野兽国〉LAYOUT的所传递出的韵律感,更觉得具有音乐性,起--渐高--渐高--渐高 --高音-海豚音-渐低-收!

恩,总而言之,言而总之,赫赫,这本书的精彩就在于,它利用了LAYOUT来配合故事和人物情绪的发展,非常有张力,把小小的纸张画面搞活了。。你一定要全局看这本书,孩子不喜欢没关系(我家囡就不是很喜欢),但我相信,你要自己研究明白了,真的会非常赞叹的!:)

另,在幻想国里,有SENDAK的个人资料八卦帖,很详细的资料,../046/46261.html,你参考阅读。关于他的作品分析,有两本非常厚的书,哈哈,你有兴趣,图书馆里借着看看。

囡囡妈
2010-05-27
#5

哈,看到你这么用心地研究了野兽国这本书,真好啊!乐在其中吧?~表情占位:s:134

非常感谢你把两本书都对比出来了。可惜我们这里借不到63年的版本了。。看你的图片过瘾吧~
看你一页一页地分析和说明自己的阅读感觉,真不错!

关于粉色床单那里,我想你可能不知道,其实以前西方人,男孩子就是用粉色的,女孩子用蓝色。。直到二十世纪五十年代以后,才慢慢形成我们现在多用的,男用蓝女用粉的情况。所以,SENDAK没画错(或者说,这点上没有什么特别的深刻用意,你想多了),尤其是他这个创作,多少是基于自己童年的情景的。

还有一个重要的细节,不知道你发现没有,也是关于眼睛的,赫赫,是野兽的眼睛——它们都是黄色的!恩,这是表示野兽和人之不同的重要一点,尤其是MAX是用自己的眼神来征服野兽们的。。很多痴迷黄眼睛的画家,甚至还有一个很不错的创作博客哦,哈,在那里你可以看到各种各样的黄眼睛野兽:http://www.terribleyelloweyes.com/

哦,对了,还有那句经典的“ I ‘LL EAT YOU UP!”赫赫,是SENDAK小时候,他的家里人(好象是他婶婶)经常这么说,“I LOVE YOU SO MUCH, SO I’LL EAT YOU UP!” 赫赫,好爱你,所以要吃掉你!哈,这种感情,是不是任何一个父母都可以理解的呢?非常SWEET!

SENDAK小时候是个身体赢弱,只能经常呆在家里的孩子,我想,MAX就是他内心里渴望成为的那种男孩。

对一本喜欢的书,着迷的书,研究是无止境。。还是那句,乐在其中吧!:)

猪羊满圈
2010-05-27
#6

囡妈,我把那本The Art of Maurice Sendak by Selma G. Lanes借回来看了。里面有一章专门讲野兽国的创作过程的,看得很过瘾。你看过没?

关于粉色和蓝色,原来是这样。我当时琢磨时,是想找个50,60年代初出生的人问问的,可是没找到合适的人。呵呵。

那个眼睛的细节,我还真没发现。我刚才又翻看了一遍,果真如此。

“ I ‘LL EAT YOU UP!”在我借的那本书里提过。Sendak原来住在纽约的Brooklyn,他的亲戚经常到他家拜访,在他家吃饭。我就是喜欢大家庭啊。

另外,在我借的那本书里,也提及了Sendak创作这本书时最初的文字。开始文字很多,删删减减到最后只有384个字。最后这个版本读起来,不多不少,整整好。

淡化
2010-05-28
#7

一对比,84年版的像盗版书

宝贝豆
2010-05-28
#8

看到两个版本的色彩差异,是很震惊啊...
单说纸张吧,63的因为年代关系,已经泛黄,但色彩竟然还是那么清晰,觉得有些不可思议呢
而84那个,确实颜色上有些过不去。
第一个版本是Harper and Row,到后边还是HarperCollins了,这个过程算是改朝换代。
楼主可以看看版权页上的信息吗,也许有印刷信息,很想知道是在哪里做的,谢谢

优骏
2010-05-28
#9

好棒的分析啊!给你10000分!
猪羊满圈,我觉得,你完全已经沉浸在享受之中。你的分析很专业。

这本书我给自己孩子讲过很多遍,好多细节要不是你说我还都没有注意。

只有真心喜欢绘本的人才会像你这样乐在其中哈。
真是好贴!

东篱
2010-05-28
#10

我一直有个疑问?如果是老书再版,那用来印刷的原始底版会是作者当时的画稿吗?我就觉得老版图画书再版,图画很不清晰,颜色很不鲜明。

关于这个野兽国,看过电影,电影的开始就感觉到,孩子被冷落想得到大人注意时作出许多过激动作,感觉孩子不被理解,好可怜。这个故事被这么多孩子喜欢,因为它表现了孩子们成长过程中都曾经有过的一个心理历程。其实我们大人也是这样的。
但是电影没看完,因为全是英语,后来到野兽国了,实在看不懂了,不知电影和书是否是完全一致的故事情节。有时间再去看一次。

猪羊满圈
2010-05-28
#11

据我所知,在美国,某位作者的书如果第一版在某个出版社出版,那以后再版,三版基本上都是由这个出版社负责。除非这个出版社太不负责,作者可以修改合同。 这样看来,两个版本虽然貌似出版社不同,其实是一家。  我刚查了一下,Harper&row是HarperCollins下的一个子公司。可能从63年到84年期间,Harper&row被HarperCollins购买了?!

这两本书的版权都是SENDAK的,也都是在美国印刷的。具体印刷上怎么会出现这个问题,我也不太懂。据我的一知半解,艾爷爷的书也再版过多次,不过艾爷爷有个团队给他的书把关,所以再版的书质量仍然很好。而SENDAK没有这样的团队给他把关,所以。。。另外这本书好像91年,94年也都再版过,不过我们这里图书馆没有,我也就无从比较了。

另外美国的书再版也有很多问题的。我在AMAZON上查书时,经常看到review说,再版的书和他们小时候看的书大不相同,再版书很让人失望,等等。。。我自己也发现了好几本书,两个版本差别太大。只不过我们从小不在美国长大,没读过这些书,对此不甚了解罢了。

比较完这两个版本,我本来想去收一本63版的。可是查遍了AMAZON和一些旧书网站,才发现,63版的书便宜的都要卖到7,80美元,贵的则涨到上万美元了,天价啊!!!

圆月饼
2010-05-28
#12

谢谢猪羊满圈mm,没想到色彩上还真差了不少.
妹妹的思考,我学习了,谢谢

f
feiyaya
2010-06-02
#13

好巧啊。

因为听了余老师的讲解,我也回来和儿子一起读了野兽国。以前我不喜欢,现在有感觉了,在语气上加点补充,孩子是很喜欢,但是我还是觉得颜色发暗。有点小压抑。

上周六,特意跑去看了一下台版的野兽国,我就得比我手里的英文版的颜色都要明亮呢。当时就想感情这色差也不是国内出版社的专利呀。

我准备这2天再买本国内出的野兽国看看,如果实在不行,63版的俺们买不起,我就去买台版算了。

长行粥饭
2010-06-03
#14

引用:
引用第9楼叶素萍于2010-05-28 10:14发表的  :
我一直有个疑问?如果是老书再版,那用来印刷的原始底版会是作者当时的画稿吗?我就觉得老版图画书再版,图画很不清晰,颜色很不鲜明。

关于这个野兽国,看过电影,电影的开始就感觉到,孩子被冷落想得到大人注意时作出许多过激动作,感觉孩子不被理解,好可怜。这个故事被这么多孩子喜欢,因为它表现了孩子们成长过程中都曾经有过的一个心理历程。其实我们大人也是这样的。
但是电影没看完,因为全是英语,后来到野兽国了,实在看不懂了,不知电影和书是否是完全一致的故事情节。有时间再去看一次。

基本上不会再拿原画稿来做重印的。通常就是原来第一次印刷时候的菲林,或者是电子files。这本书这么老了,以前一定是菲林。直到大概2000年左右,全世界可能才开始普遍用电子文档来印书(也就是所谓的computer to plate: CTP)

用同一个菲林,印刷机上用的墨水比例不一样,或者纸张不同,或者就是换了一家印刷厂,所以他们的颜色曲线不同(印刷机子里面的制版方面的设置),甚至就算墨水比例一样,纸张一样,同一家印刷厂印刷,两次印刷之间,甚至都会有比较微小的差别,如果印刷厂的工人犯了个错,比如用了错误的颜色标的稿(color guidance,重印的话,一般是之前由出版社签色批准过的上一次印刷的印张),那甚至会有很大的区别。

嗳,这个就是我隔三差五要面对的事儿啊...俺们东莞的工厂里,有个传奇色彩的老人家(可能年纪不是那么大,反正做了大概30多年了),在车间工作,他调机器曲线什么的,一调一个准,出来的就是出版社需要的那种颜色,结果被美国各大出版社的客户们私下里叫做Magic eye...

戴菊
2010-06-04
#15

说句不太中听的,这两版书虽然有色差,但基本上就是鲜明程度的区别,色温没差多少。有些引进版的图画书通体笼罩着水绿色……

出版时间越早的图书,再版的时侯就越难做到肖似第一版,不只图画书,什么书都一样,就像人不可能再现完美无缺的过去。关于这个事情楼上长行粥饭姐姐说得很有技术含量。
即使如此,书还得不断再版重印,人也还要频频回首,在庞杂的旧物堆里东挖西找。

关于野兽国这本书,个人以为色差甚至色温之类的印刷问题是图书收藏者的重大遗憾,但对这本书的魅力损害很小。我看到的野兽国连实体书都不是,只是个又模糊又小的幻灯片,然而这并不影响我第一眼就被它折服,以至一脚踏入图画书的深坑中。
个人管窥之见,野兽国的经典性并不在于色彩讲究,也不在于版面设计精妙,而是这个故事酣畅淋漓又不温不火,复杂微妙又单纯至极,对各种解释保持开放的同时又保持自足(虽然有人说它是典型的“过度赞誉的受害者”……)。一个糟糕的印刷会令它的画面减色不少,但无法动摇它的精神内核——当然如果读者本来就另有所好,那就另当别论了。

拿贝三打个比方,年纪稍大一些的爱好者们热衷于比对不同年代指挥乐团唱片录制者……的版本差异,从而分出个子丑寅卯的座次来,但让大家爱上贝三的是劣质收音机里无名指挥杂牌乐团的广播节目,古老偏僻的大师录音让大家爱上的是演绎者的演绎,而不是那部交响乐。更进一步说,真正的经典即使经由糟糕介质传播也会保存相当程度的震撼力——当然了,如果听者生性不喜老贝甚至不喜古典乐,自然另当别论。

长行粥饭
2010-06-05
#16

引用:
引用第14楼戴菊于2010-06-04 23:10发表的  :
说句不太中听的,这两版书虽然有色差,但基本上就是鲜明程度的区别,色温没差多少。有些引进版的图画书通体笼罩着水绿色……

出版时间越早的图书,再版的时侯就越难做到肖似第一版,不只图画书,什么书都一样,就像人不可能再现完美无缺的过去。关于这个事情楼上长行粥饭姐姐说得很有技术含量。
即使如此,书还得不断再版重印,人也还要频频回首,在庞杂的旧物堆里东挖西找。

.......

两个角度都是蛮有道理di...追求完美的话,真的那种极致的完美的东西,是会让人屏息的,所以有人要玩高档品...我貌似听到过一个说法,一般的东西么,都是在80%的那个层次里,但是你要是到了80%之后,追求后面的那个20%,付出的,绝对不是成比例的,甚至要付出200%,才能达到90%,付出5000%,才能达到99%,然后爆棚掉了,才能达到99.99999%....

戴菊mm说的那个,让我联想到文学批评里面讲述的“在翻译中也无法失去的东西”。

不管怎样,被打动了就好...

小麒星星
2010-11-27
#17

这本书也是我的最爱,一直以为这书就那么几页看看就算了,没想到,看一遍就更喜欢一分,完全舍弃不了.

逍逍小书虫
2012-02-16
#18

菜鸟书虫也进来学习了,各位真是高人啊,以后要多多学习。